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cambio caldaia a metano.... CONSIGLI?

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  • cambio caldaia a metano.... CONSIGLI?

    ciao a tutti... devo cambiare assolutamente la caldaia, non ho la più pallida idea di come muovermi, marca, modello, a condensazione o no..... visto che devo comprarla nuova vorrei ottimizzare al meglio la mia spesa.. grazie attendo vostra risposta
    DMG

  • #2
    quello di ora non funziona? che caldaia hai?

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    • #3
      quella di ora praticamente mi ha lasciato a piedi... perde acqua ed inoltre è datata.. piuttosto che ripararla mi conviene prendere una nuova... ho praticamente una caldaia marca SIME un modello del 1998.. non è a condensazione
      DMG

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      • #4
        Se ci dai qualche info, possiamo aiutarti meglio

        - tipo di abitazione (appartamento, villetta, superficie)
        - impianto di distribuzione, (pavimento, radiatori,numero e tipo)
        - solo riscaldamento o anche sanitari?

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        • #5
          l'impianto è sia per riscaldamento che sanitari; allora la caldaia è da interno ubicata in cucina, l'abitazione è un appartamento 65mq piano terra, con entrambi le camere da letto esposte a nord, per quanto riguarda l'impianto è un classico con 5 radiatori in ghisa
          DMG

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          • #6
            una semplice caldaia a condensazione istantanea con sonda esterna andrà benissimo.

            Avendo solo 5 radiatori fa in modo che possa modulare bene anche a basse potenze, e che si possa impostare il DT tra mandata e ritorno, ad esempio

            Immergas
            oppure la Riello KIS24, o la Beretta (che è la stessa cosa)
            Completa il tutto con valvole termostatiche ai radiatori, magari digitali.

            Se vuoi spendere un po di più, potresti optare per una di potenza bassa (10-12 kW) ideale per riscaldare il tuo appartamento e poi comprare un bollitore da 50-100 lt a serpentina per i sanitari, hai il vantaggio di una caldaia che modula anche con richiesta molto basse (es mezza stagione), ma alla fine forse non ne vale la pena.

            Per la marca da scegliere ti consiglio di acquistare una che fornisce assistenza vicino

            Come rapporto Q/P Immergas, oltretutto fa assistenza un po ovunque.

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            • #7
              mi sono informato siccome la vecchia caldaia non è a condensazione sarò costretto a fare dei lavori per la predisposizione di una caldaia a condensazione in più ho notato che i costi di una caldaia stessa e dei lavori di adeguamento per la condensazione superano più o meno i 1000€ del costo previsto per un montaggio di una classica caldaia... la domanda sorge spontanea.. il gioco vale la candela? quanto mi ci vorrà per ammortizzare i 1000€ di spesa in più? cmq i termosifoni sono già dotati di valvole termostatiche (non digitali) e di una centralina che regola la temperatura della casa che comanda la caldaia...
              DMG

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              • #8
                Originariamente inviato da dmgaetano75 Visualizza il messaggio
                i lavori di adeguamento per la condensazione superano più o meno i 1000€ del costo previsto per un montaggio di una classica caldaia... la domanda sorge spontanea.. il gioco vale la candela?
                chi ti ha detto queste sciocchezze?
                l'adeguamento consiste in un semplice tubo di gomma che va allo scarico del lavandino, essendo in cucina il lavoro è di una banalità totale
                Sai quanto costano le caldaie che ti ho consigliato? circa 1200€ iva compresa all'utente finale,

                La centralina che comanda la caldaia sarà un normale termostato on-off, con la caldaia nuova scegli una centralina che vari la T di mandata, oppure con le termostatiche puoi fare anche senza, comandi solo con le termostatiche.

                Io sentirei qualcun'altro

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                • #9
                  Sono d'accordo con Mauro1980 sul fatto che l'installazione di una a condensazione varia solo per lo scarico, ma sinceramente non concordo sul resto; avendo un impianto ad alta temperatura (e termosifoni per giunta in ghisa) non credo che potrà lavorare a basse temperature, quindi condenserà poco o nulla ... a parità di costo ed installazione potrebbe anche starci una a condensazione (che dovrebbe usufruire ancora del 55% di agevolazioni in detrazioni), altrimenti non credo il gioco valga la candela. Poi bisognerebbe vedere che consumi avevi con la vecchia, classe della casa e fascia climatica, ma considerando che avrai bisogno di acs allora una 24 KW è quasi d'obbligo e a camera stagna se intendi farla installare all'interno.
                  Sicuramente quello che è da prendere in considerazione è l'efficienza e vicinanza dell'assistenza ...
                  P.S.: Per la cronaca, questa è la sezione riservata al solare termico (pannelli per la produzione di acqua calda) .... per le caldaie avresti dovuto scrivere qui:
                  http://www.energeticambiente.it/risc...non-integrati/
                  Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                  Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
                  Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
                  Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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                  • #10
                    5 radiatori in ghisa dibilino in un appartamento di 65 mq non è un impianto che lavora ad alta temperatura, altrimenti soffocheresti dal caldo

                    A 0°C esterni, la T di mandata potrebbe essere 55-60°C, impostando un DT di 15°C puoi condensare, anche molto.
                    Coi radiatori è sempre meglio non superare i 55, massimo 60°C per evitare di sporcare i muri, impostando poi DT alti (almeno 15°C) riduci ulteriormente il movimento polveri, perché hai il fondo del radiatore "freddo".

                    Non conosco le dimensioni dei radiatori, ne la classe energetica dell'edifici, ma penso l'impianto sia abbastanza sovradimensionato, tanto più per i nostri climi
                    Ultima modifica di Mauro1980; 03-04-2012, 11:55.

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                    • #11
                      Non sono un tecnico, ma comunque ho ancora dubbi .... non sappiamo che isolamento ha la casa (anzi sappiamo che ha 2 stanze a nord), quindi non sarei così sicuro che si soffochi (anche perchè come scrivevi tu non sappiamo nemmeno di quanti elementi sono composti i radiatori). Quanto alla condensazione, anche qui concordo in parte .... è vero che il DT elevato sia importante, ma credo sia molto importante la T di ritorno che, se non molto bassa, vanifica buona parte della condensazione (un conto è un corpo a 100° che cede calore ad uno di 50° un altro se lo cede ad uno di 20°).
                      Ripeto, a parità di costo ed installazione, probabilmente sceglierei anch'io una a condensazione (anche perchè soggetta ad agevolazione irpef), altrimenti mi farei bene i conti per vedere se ed entro quanti anni rientro nell'investimento.
                      Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
                      Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
                      Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
                      Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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                      • #12
                        allora vi fornisco subito i dati in metito:
                        due termosifoni (ghisa) da 13 elementi, e due da 7 elementi, quello in bagno non è di ghisa ma è un termo arredo quindi in alluminio (chiedo scusa per l'equivoco).
                        Argelato appartiene alla zona climatica E, la casa è molto fresca d'estate ma d'inverno è fredda, attenzione non umida ma fredda in quanto la zona notte più il bagno è a nord. la vecchia caldaia era installata in cucina ed è dove la vorrei riconfermare... io sicuramente mi sono fidato del mio installatore di fiducia ma in qualche modo cercherò altrove altri preventivi, l'unico problema era per l'appunto scegliere una caldaia a condensazione o no... certo l'agevolazione irpef è importante ma preferisco il migliore rapporto qualità/prezzo visto che a novembre ci sarà l'arrivo di mio figlio... i consumi con la caldaia vecchia non erano eccessivi vista la temperatura costante di 19/20° della casa da ottobre ad aprile

                        DMG

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                        • #13
                          sei di Bologna, una delle provicie sotto il "dominio" Immergas, compra questa che ha un'assistenza capillare

                          Chiedigli una caldaia a condensazione Immergas istantanea Mini 24kW e digli pure che la trovi a 1200€ ivata e che collegare lo scarico della condensa allo scarico del rubinetto servono 20 minuti e 5 € di materiale

                          http://www.immergas.com/products1/caldaie_a_condensazione/condensing_pensili_compatte/victrix_mini_kw/victrix_mini_24_kw.htm

                          N
                          on dovrebbero esserci problemi, ma per sicurezza accertarti che si possa impostare il DT tra mandata e ritorno, questo è importante

                          Coi bestioni di radiatori che hai puoi emettere 4-5 kW senza problemi anche a 50°C, potenza sufficiente per 65 mq, il problema forse sarà nel bilanciare le portate, sono radiatori a piastre?
                          Ultima modifica di Mauro1980; 03-04-2012, 16:06.

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                          • #14
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                            faccio prima a mostrarteli..... cmq seguirò il tuo consiglio proverò con una caldaia a condensazione, ho chiesto a chi mi ha fatto i lavori di ristrutturazione ed ha confermato la tua idea... una solo dubbio cos'è il DT?
                            DMG

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                            • #15
                              si sono ghisa a piastre, ottimi Gaetano, creano un comfort davvero piacevole grazie all'irraggiamento

                              Come ti dicevo prima non farli lavorare a temperature elevate, per due ragioni, non sporchi i muri e aumenti la quota di calore ceduta per irraggiamento, creando così un comfort più gradevole.
                              Prova a scegliere la curva climatica che a 0°C esterni porta l'acqua a 55°C

                              il DT è la differenza di temperatura, fa in modo che nella caldaia sia impostabile elettronicamente quello tra mandata e ritorno (15°C)

                              Con radiatori così diversi in dimensione, l'unico problema che avrai sarà quello di bilanciare le portate, ma è meglio fare un passo alla volta

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                              • #16
                                infatti un passo alla volta che è meglio.. va a finire che mi apro un negozio di caladaie...
                                cmq scherzi a parte, con la vecchia caldaia non avevo mai la temperatura al massimo anche per una questione di consumi elevati ed inutili...

                                appena ho notizie nella scelta e nel prezzo della caldaia ti aggiorno e ti faccio sapere...
                                grazie cmq in anticipo....
                                DMG

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                                • #17
                                  I modelli consigliati sono tutti molto validi. Io personalmente ti consiglierei caldaie a condensazione per le ragioni che ti hanno già accennato. Se vuoi dei prezzi competitivi, puoi fare affidamento ad alcuni negozi online di termoidraulica, tra cui Demshop, da cui riesci a spuntare spesso prezzi molto vantaggiosi.
                                  *** Firma irregolare rimossa d'ufficio. ***

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