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**DarioDoc** · 26-04-2013, 09:49

Si non ha senso criticare l'impianto degli altri per tifare il proprio, se no facciamo come i nostri "bravi" politici...Io personalmente sto trovando utilissimo il confronto con tutti Voi e grazie a questo mi sono fatto qualche idea giusto di orientamento. Credo che il biasi 160 che l'amico idraulico mi ha spinto a comprare e montare, che � un piano, non sia tanto efficiente specie nei mesi pi� difficili quanto il sottovuoto che ha montato giannibe. Ieri sera, ad esempio, intorno alle 22 ho fatto una doccia e l'acqua era fantasticamente perfetta: bollente tanto da doverla miscelare con circa un 40% di fredda al miscelatore in bagno. Ieri sera ho deciso, data l'acqua calda presente e un modestissimo consumo per la mia doccia, di non fare integrazione e quindi non accendere la resistenza elettrica. Stamattina l'acqua era appena tiepida! Ma come � possibile secondo voi? Era bollente 8 ore prima, nessuno ha consumato acqua calda, la coibentazione dei tubi in rame � fatta a dovere con isolene, la temperatura ambientale non � scesa sotto i 15 gradi, eppure il boiler avr� perso almeno 25 gradi. Secondo Voi � normale oppure c'� qualcosa che non va nel mio impianto?

**sergio&teresa** · 26-04-2013, 10:35

Hai l'accumulo che disperde molto, ovviamente non � questione di un pannello o dell'altro se la notte si disperde energia da l�.

**Giannibe** · 26-04-2013, 11:02

Originariamente inviato da DarioDoc Visualizza il messaggio

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DarioDoc, secondo me oltre al bollitore poco coibentato � il sistema pressurizzato il problema che anche se in teoria dovrebbe stratificare l'acqua all'interno alla fine si miscela abbassando drasticamente la temperatura. se leggi l'altro post a cui ho risposto ti spiega come invece viene gestito il mio!

http://www.energeticambiente.it/term...-impianto.html

**mangusta** · 26-04-2013, 11:11

Originariamente inviato da Giannibe Visualizza il messaggio

... ho amici e parenti che usano il metano solo con uno scada acqua a gas senza caldaia e nulla e consumano tra i 600 ed i 900 euro annui di metano tra ACS e fornelli di casa.

Quindi fare ACS col metano costa uguale se non di pi� dello scaldabagno elettrico. Anche questo � un dato interessante.

Originariamente inviato da Giannibe Visualizza il messaggio

per quanto riguarda i miei 60 euro mese mi sa che hai sbagliato tu i conti, 1 kw costa circa 20 cent pi� tasse ed imposte varie arriva a rica 26 cent

Ma che contratto di fornitura hai? io ho fatto un calcolo sul 3 kW.

p.s. non confondere i kW (potenza) con i kWh (energia)

**Fabioct** · 26-04-2013, 11:32

Ciao a tutti, ho acquistato il pannello della fp-tech l'anno scorso a ottobre e devo dirvi che anche io ero molto scettico sul fatto che un pannello di questo sarebbe riuscito a garantirmi acqua calda tutto l'anno e invece mi sto trovando benissimo, forse perch� sono in sicilia e il sole qu� non manca mai, ma io l'anno scorso l'ho integrato pochissimo.

**Giannibe** · 26-04-2013, 12:00

Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio

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Io parlo di costo al kwh ho un semplice 3kw come contatore!

**lumiferic80** · 26-04-2013, 12:09

Ciao ragazzi sono nuovo, ho appena acquistato un pannello solare termico da 200 litri della fp-tech, spero abbia fatto un buon acquisto...

che mi dite? l'azienza mi � sembrata abbastanza seria.

**CMG_Solari** · 26-04-2013, 14:29

In Azienda leggiamo sempre con estremo interesse questo forum (e lo sosteniamo anche, in quanto meritevole), ma, a voler essere maliziosi, qualche discussione (o qualche intervento) ci pare un p� "interessata". E' il caso di alcuni inteventi di questa discussione. Delle tre, una:
- la ditta FP-tech sta vendendo solare termico come nessun altro in Italia (nel qual caso, da produttori, la contatteremmo subito per una possibile collaborazione!!!!)
- vende solo a utenti del forum
- qualche intervento ha un "obiettivo promozionale" (in questo caso, spero che ci� non "induca" confusione tra gli utenti del forum)
buon fine settimana a tutti.

**renatomeloni** · 26-04-2013, 15:09

Trattasi forse di Spam????

Originariamente inviato da CMG_Solari Visualizza il messaggio

qualche intervento ha un "obiettivo promozionale" E' il caso di alcuni inteventi di questa discussione.

E non solo di questa!!!
Ma anche di questa questa questa questa questa questa e questa..........per ora!!!

**trigen** · 26-04-2013, 15:28

Io per principio,se intravedo che uno tenta di ingannarmi � la volta buona che non compro neanche sottoprezzo,perch� i valori non si monetizzano.

**Giannibe** · 26-04-2013, 15:59

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

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Renato, scusami se mi permetto ma considerato che a pubblicizzare un prodotto di una o di un'altra azienda non ci guadagno nulla, ho scritto i messaggi sul forum solo per dare o ricevere consigli su un tipo di sistema che mi ha soddisfatto molto. Se non credi a quello che ti dico vieni a trovarmi a Messina e ti faccio vedere il pannello montato e funzionante! Tralaltro mi sembra assurdo dovermi discolpare solo per aver risposto ad alcuni post! Non credo sia questo lo spirito con il quale mi ero iscritto al forum. Non devo difendere o convincere nessuno ma resto della mia opinione che il pannello che uso � davvero fantastico!

Originariamente inviato da trigen Visualizza il messaggio

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Rispondo anche a te in quanto mi sento toccato dalla discussione e davvero deluso dall'ambiente che sto trovando sul forum, a quanto sembra non si possono esprimere opinioni liberamente che subito si viene associati ad una o un'altra azienda! Solo per sottolineare vi sono decine di post che parlano di altre aziende ed utenti come me che portano la propria esperienza, ma tutte queste discussioni non sono avvenute! Tralaltro ribadisco che ho solo risposto a dei post dove si chiedeva che pannello scegliere che io ho montato un circolazione naturale a tubi e mi trovo bene! tutto qui!

**trigen** · 26-04-2013, 18:40

Giannibe:

Ho modificato il mio post precedente,cancellando la prima parte che poteva sembrare toccarti personalmente e io non faccio accuse senza averne le basi.
Meglio cos�?Ora si capisce che parlo di un principio?
Detto questo ,ognuno di noi � contento del proprio acquisto ma allo stesso tempo � critico verso ci� che ha pagato.
Vorrei per� chiedere una cosa,leggendo i post vedo che questa centralina impedirebbe l'ingresso di acqua fredda se questa andasse ad abbassere troppo la temperatura,cos� facendo per� come fai ad avere pressione?Hai un pannello a caduta?

**Giannibe** · 26-04-2013, 19:26

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Grazie trigen, semplicemente mi faccio prendere quando faccio un nuovo acquisto che mi soddisfa appieno! Forse questo � stato frainteso! Comunque si, � a caduta ma ho comunque una buona pressione in base a dove � messo! Questo non mi crea problemi! :-)

**renatomeloni** · 26-04-2013, 21:00

Originariamente inviato da Giannibe Visualizza il messaggio

semplicemente mi faccio prendere quando faccio un nuovo acquisto che mi soddisfa appieno! Forse questo � stato frainteso!

Inizio OT
Vedi Giannibe questo forum � aperto a tutti, e tutti possono dire la loro riguardo le varie materie trattate.
Ci� che insospettisce maggiormente chi legge il contenuto dei tuoi post non � tanto l'enfasi con cui descrivi i rendimenti anomali del tuo impianto, quanto il fatto che hai aperto nuove discussioni, o riaperto delle altre ormai assopite da tempo, sempre citando il marchio del prodotto che hai acquistato. Questo comportamento, abbi pazienza, ma qualche dubbio lo instaura!!
Dici di essere deluso dall'ambiente che hai trovato nel forum; per quale motivo? Perch� ti si fa notare che i rendimenti che citi non sono possibili?? Perch� non provi a dimostrarli scientificamente invece di passare da un post all'altro; cercando cosa?? Qualcuno che creda ciecamente a quanto dichiari??
Sei venuto a citare la tua esperienza e te la prendi se qualcuno ti chiede spiegazioni??
Se sei in buona fede, dovresti accettare e dimostrare le osservazioni che ti vengono sollevate.
Se ti ho turbato ti chiedo scusa, anche perch� la diplomazia non � una mia dote, la franchezza si!!!
Ciao
Fine OT

**sergio&teresa** · 27-04-2013, 09:59

Senza voler continuare alcun processo, non sono stupito che giannibe abbia spesso acqua ad alta T a Messina e con un sistema che limita l'apporto di acqua fredda in caso di utilizzo di acs... di fatto � un sistema che nasce per rimanere in alta T e di sole ne ha, quindi non ho dubbi. Certamente questo non corrisponde n� ad una copertura del 90% del fabbisogno di acs (se non occasionalmente) n� tantomeno ad un periodo di ammortamento di un anno... Giannibe, o hai bassi consumi e li copri davvero al 90%, ma allora hai un periodo di ammortamento pi� lungo, o hai alti consumi e quindi una copertura necessariamente pi� bassa. Personalmente ritengo tu sia un entusiasta pi� che un venditore, invece sugli altri messaggi che si sono aggiunti magicamente in un paio di giorni vedo pi� malizia...

**trigen** · 27-04-2013, 12:33

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

..

Chiedo scusa per l'ot,ma affrofitto di chi sul solare termico ha grande esperienza,l'ho chiesto anche altrove,qualcuno conosce in modo diretto i prodotti Israeliani?Li ho visti in giro a prezzi concorrenziali,ma non trovo esperienze dirette.
La mia � solo curiosit�,anche perch� spero che il mio non si rompa.Per�,a differenza dei tanti entusiasti qu� in rete,mi rendo conto di averlo pagato pi� di quel che vale,poi c'� da dire che bisogna valutare tanti fattori diversi,ad esempio da quando ho il solare termico la mia caldaia non ha pi� avuto,(faccio le corna),le frequenti rotture che aveva prima.
Ripeto la domanda:
Qualcuno conosce Barsol e Chromagen?

**sasuke40** · 27-04-2013, 13:12

Ciao a tutti, premettendo che non sono uno di quelli che esalta i propri acquisti anzi affermo che le mie belle inculxxe me le sono prese anche io, sinceramente non trovo una gran idea mettere una elettrovalvola a monte dell accumulo del CF. Perch� va comandata da una centralina e pi� roba c' �, pi� costa, pi� va curata, pi� va riparata. Inoltre il bello del Cn � proprio che la pressione in entrata (acquedotto?) � la stessa che esce e quindi lo puoi mettere anche al livello del suolo. Inoltre non ho ben chiaro se a valvola chiusa, si prosciuga tutta l 'acqua, che danni si fanno?... cosa serve anche un galleggiante dentro l' accumulo? Infine sostengo che riscaldare 150l a 30� o 50l a 45� sia sempre un apporto uguale di Kwh e per una caldaia istantanea portare l' acqua da 30� a 45� � un attimo di fiammellina accesa. Ritornando al cuore della discussione, ritengo che il bello della CN oltre a cio gi� detto, � che il pannello non � inclinato come la falda del tetto (15-20�) ma molto pi� "dritto" (55-60�) ottimizzando la captazione invernale e minimizzando le sovratemperature estive

**Giannibe** · 27-04-2013, 14:22

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

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Ho aperto esclusivamente un post ed ho risposto ad altri tre o quattro post, non mi sembra di aver avuto un comportamento diverso da quello che si ha su un forum nella normalit�! In ogni caso non mi sembra che il mio pannello abbia rendimenti impossibili, io li definisco normali per la mia esperienza! Purtroppo non sono uno scienziato e non so darti spiegazioni scientifiche ma se ti serve qualche prova fattibile sono pronto a farla!

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

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Sergio grazie per il tuo parere, la funzione di cui ti ho parlato la utilizzo solo da marzo a settembre circa in quanto in questi mesi riesco ad avere tutto il giorno 150 litri pieni a temperatura sopra i 45 gradi. Durante il resto dei mesi uso un'altra funzione. Se vuoi ti spiego ma non vorrei alimentare altri fuochi qui sul forum! I miei consumi sono nella media ma in famiglia cerchiamo di essere parsimoniosi e magari fare la lavatrice o consumare acqua calda durante il giorno quando il sole pu� continuare a scaldare quella che entra nel boiler. Qui comunque il sole non manca mai questo � vero. Per gli altri non saprei dirti.

Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Fino ad ora non ho avuto problemi con l'elettrovalvola e diciamo che una centralina � presente in quasi tutti gli impianti solari termici sul mercato. Ti confermo che nel mio ho un sensore di livello e temperatura dentro il boiler, non un galleggiante!

**sergio&teresa** · 27-04-2013, 18:20

Giannibe, non c'� bisogno che mi spieghi, ho capito come funziona e ritengo sia una funzione inutile: molti fanno l'errore di ragionare con la temperatura, invece bisogna ragionare in energia (o in potenza), ovvero nel prodotto tra salto termico e quantit� d'acqua (o portata, per la potenza). Peraltro se dici che la usi quando comunque hai sempre 150 litri sopra 45 gradi ... vuol dire che non la usi ...

quindi puoi anche escluderla. Dici che sei parsimonioso, il che vuol dire che hai un basso fabbisogno, il che vuol dire che se non avessi il solare termico comunque spenderesti poco, il che vuol dire che hai tempi di ammortamento ben maggiori dell'anno/anno e mezzo di cui parlavi in altro 3D. Detto questo, da fan convinto del solare termico sono contento per te, solo occhio a non spararle troppo grosse...

. @trigen: non conosco i prodotti su cui chiedi, io sono un appassionato di solare termico ma di marche non so nulla...

**Giannibe** · 27-04-2013, 19:12

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Sergio, scusa ma non sono d'accordo, ho sempre 150 litri tutto il giorno semplicemente perch� il sistema mi reintegra l'acqua mancante ogni mezz'ora durante tutto il giorno considerato che in questi periodi ho l'acqua dentro il bollitore con una temperatura minima di 70 gradi ecco perch� sta sempre pieno! Durante il giorno mia moglie usa l'acqua calda per lavare e pulire e consuma circa 100 litri che vengono sempre reintegrati ed a sera ho di nuovo il sistema pieno e con acqua mai sotto la T che ho impostato. In media consumiamo 200 lt di acqua calda al giorno ma ci sono volte in cui ne consumiamo 300 e volte in cui meno di 100! Ti continu� a dire che la bolletta mi si � abbassata in media di 120 euro a bimestre da quando ho montato il solare termico! In ogni caso questa semplicemente la mia opinione nel mio caso! A presto! ;-)

**rasoraso** · 27-04-2013, 19:48

Solare termico.

Ciao a tutti, nessuno ha mai considerato l'uso dei "campioni dimostrativi"? Io ne ho visto alcuni presso dei rivenditori e dicono che sono degli "omaggi" per tot pannelli acquistati. A parte i siti cinesi, dove li vendono, ma a container pieni, non ho mai trovato nulla, qualcuno di voi ci ha mai pensato?

**sergio&teresa** · 27-04-2013, 21:48

Giannibe, occhio alle regole del forum, non si possono quotare messaggi per intero. Non ho scritto che il reintegro � inutile (ci mancherebbe!), ma che la funzione che lo inibisce in caso di abbassamento sotto 45 gradi � inutile. E poi tu stesso non la usi, visto che hai tanto sole e il sistema ti reintegra sempre. Ti credo sull'abbassamento delle bollette, evidentemente prima avevi una ciofeca di scaldabagno, che consumava tanto e disperdeva di pi�. Se non sbaglio non hai risposto a chi ti ha chiesto che dislivello hai tra sistema e utenze (rubinetti), con un sistema che funziona a caduta dovrebbe essere parecchio (io ad esempio con un dislivello di 3 e 6 metri non potrei usarlo). Inoltre non ho trovato traccia in rete dei certificati con i dati di resa dei tuoi tubi, per caso ce li hai?

**Giannibe** · 02-05-2013, 20:41

Sergio, purtroppo non ho la scheda dei rendimenti, potresti chieder� direttamente alla fp-tech, per il dislivello avevo spiegato nell'altro post come ho risolto!

**Poporzio** · 23-05-2013, 14:53

Sasuke piccola curiosit�...OT
Abiti a fianco della A14 a Forl� ?
Oggi passando mi pare di avere visto i tuoi impianti (Fotov. e termico)

**sasuke40** · 24-05-2013, 14:32

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Bravissimo! Sei un ottimo osservatore! Abito proprio li ed il nuovo colore della casa (appena cappottata

) si nota abbastanza

)

**Poporzio** · 25-05-2013, 23:36

Mitico !! ...allora alla prima occasione di rientro dalla Romagna (sono di Bologna) mi vengo a fare una doccia solare

... e offro una birretta

che consumeremo all' ombra dei tuoi pannelli FV da te autoinstallati.

**sasuke40** · 26-05-2013, 23:23

ottimo! ti aspetto

)

**coxo** · 27-05-2013, 15:34

re

ciao a tutti
questo � il mio primo post.....

anche se seguivo il forum da tempo...
cmq volevo dire della mia esperienza col solare termico:
ho istallato un CN vaso aperto(volevo un CF ma visto i costi e sopratutto i materiali tubo ecc.) di basso costo della marca XXXXXX (visto che ho pagato e non voglio fare pubblicit�) devo dire che la resa � fenomenale!!! con il tempo che non � il massimo (24�) gi� mi trovo a 85� 90� (questo mi preoccupa)di giorno e il mattino presto trovo a 70�.....

l'impianto da me ideato (con idee che ho preso sul forum) ma istallato da un idraulico che voleva fare un p� di esperienza, � composto da: panello CN, pompa autoclave, miscelatore termostatico, valvola deviatrice motorizzata e da manometri per bilanciare le pressioni dell'acqua naturalmente con integrazione con la caldaia

adesso cerco idee per integrare solare termico e termosifoni

**sasuke40** · 27-05-2013, 15:47

Ho un dubbio!!! nelle rare giornate di sole l' accumulo mi va a 90�, si apre la valvola di sicurezza e sgorga fuori acqua bollente facendo entrare conseguentemente acqua fredda. Tutto normale fino a qui!. Il problema � che ci� avviene fino a quando l' acqua ridiscende a circa 40� !!! Non � che la mia valvola ha una grossa inerzia e ci mette molto a richiudere??!!

**sasuke40** · 13-06-2013, 13:15

Sono prezzi eccezzionali che invitano a pensare chi si � imbarcato in spese di migliaia di euro. Il prodotto � molto simile al mio sia come struttura portante che accumulo coibentate sempre con 55mm di poliuretano. I tubi assomigliano. L' unica differenza � questa centralina che comanda l' elettrovalvola. Non mi convince proprio! per avere una pressione di 1bar ci vuole un altezza di 10 metri oppure pompare con autoclave!!! invece senza dispositivo ci pensa la pressione di entrata dell' acquedotto. Non � solo una scomodit�, visto che il rendimento termico � sempre lo stesso? Anzi... se portiamo 50 litri di acqua a 80� invece che gli interi 150 litri a 60�, si disperde pi� calore visto che le maggiori temperature si disperdono pi� facilmente. Come ti lavora la valvola superiore di sicurezza? a quanti gradi apre ed a quanti richiude?

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