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**Ospite** · 29-08-2014, 21:25

Il problema � sorto dopo l'installazione del solare?
L'autoclave � a monte dell'impianto di casa?

**aquila18** · 30-08-2014, 11:52

Si,il problema � sorto dopo l'installazione del solare,quando entra in funzione la caldaia ed accendo l'autoclave il problema non si presenta;l'autoclave � in cantina.

**aquila18** · 31-08-2014, 16:19

Aggiungo qualche foto dell'impianto.Nelle foto,non visibili sono state installate due valvole di non ritorno sul tubo di mandata dell'acqua fredda

**sagre** · 31-08-2014, 16:34

Ciao Aquila18!
Sono Sagre, nella foto 2 (tuo ordine di presentazione) intravedo forse una valvola clapet (freccia colore rosso, mia foto modificata)?
Sistema la stessa nel punto freccia verde (prima dell' ingresso miscelatrice termostatica).

File allegati

**aquila18** · 31-08-2014, 17:06

Ciao Sagre,
si � una valvola clapet e piu' a sinistra,coperta ne ho installata un'altra per sicurezza,ma non ha funzionato.
L'altra valvola clapet che si trova piu' a sx ,attualmente coperta e non visibile,le tolgo e installo solo una dove mi hai indicato,oppure possono rimanere e aggiungo la terza nella nuova posizione?

**sagre** · 31-08-2014, 17:35

Attualmente la pressione lato freddo e lato caldo di detta miscelatrice termostatica sono uguali! Interponendo la valvola di non ritorno lato freddo, si crea una differenza di pressione tra i 2 ingressi ( miscelatrice termostatica) ed in pi� il boiler solare ha l'ingresso freddo ad una pressione ancora maggiore del lato freddo della miscelatrice termostatica. Dico questo per esperienza! In concreto bisogna sempre avere una pressione maggiore su qualunque lato freddo, questo per evitare proprio i ritorni di ACS nel senso inverso (lato freddo).
Anche io ho l'autoclave.

http://www.energeticambiente.it/fai-...e-termico.html

File allegati

**aquila18** · 31-08-2014, 18:16

Quindi se lascio le due valvole al loro posto e inserisco la terza,va bene lo stesso(solo per non smontare tutto)?
Complimenti per il lavoro fatto

**sagre** · 01-09-2014, 16:31

3 � meglio di 2 e forse di 1!? Puoi usare anche una valvola ballstop. Essa ha un duplice funzionamento! (Arresto e valvola non ritorno).
Avendo un arresto al punto da me indicato puoi provare cos� come sta adesso ad 1: attacca l'autoclave 2: controlla come dici fuoriesca acqua calda dal ramo freddo 3: se come hai confermato esce caldo dal freddo chiudi l'arresto da me indicato o ancora controlla con la mano se l'ingresso freddo della miscelatrice termostatica � effettivamente fredda.
Controlla che le clapet che hai piazzate siano efficienti nel funzionamento indicato (sono anche esse fredde!!!!!!?????).
Segui l'indicazioni del disegno (DEVONO ESSERE COSI!) per funzionare correttamente

File allegati

**aquila18** · 01-09-2014, 16:39

Ho eseguito la modifica seguendo le tue indicazioni;come si vede nella foto ho montato una valvola clapet nuova,(freccia rossa);ho rimosso una valvola clapet dalla zona indicata con la freccia gialla;l'altra valvola,indicata dalla freccia verde,non l'ho rimossa.
Ho provato l'impianto con questi risultati:
prova impianto senza ausilio autoclave:funziona perfettamente

prova impianto con autoclave in funzione:aprendo il rubinetto dell'acqua calda esce normalmente acqua calda;aprendo il rubinetto dell'acqua fredda dopo qualche minuto esce acqua calda.
Nella foto n.2 con la freccia nera � indicato un rubinetto di servizio acqua fredda,ma da questo rubinetto usciva acqua bollente.
Come � possibile se c'� una valvola di non ritorno sul tubo di mandata dell'acqua fredda?

**aquila18** · 01-09-2014, 16:43

dopo l'invio della mia risposta,� arrivato il tuo messaggio e lo sto leggendo in questo momento

**sagre** · 01-09-2014, 16:49

Valvola miscelatrice montata correttamente!?
Clapet libere da corpi estranei!?
E' tutto il problema!!!!!!!!!!

**aquila18** · 01-09-2014, 16:50

Ho letto la tua risposta,tutta la tubazione del freddo diventa bollente,anche quella del caldo sanitario.La valvola clapet che ho sostituito non era efficiente,infatti pur pulendola accuratamente,soffiando da un lato perdeva,cosi' ne ho messa una nuova.L'altra valvola indicata dalla freccia verde non l'ho rimossa,quindi non sono sicuro se � efficiente.

**sagre** · 01-09-2014, 16:57

Se vuoi tagliare la testa al TORO usa una valvola non ritorno tipo EUROPA!

**aquila18** · 01-09-2014, 16:59

Ho fatto le foto della valvola miscelatrice

**sagre** · 01-09-2014, 17:07

Dalle radiografie che mi hai mostrato mi sorge anche un dubbio (CANAPA o TEFLON ) nelle clapet e/o miscelatrice????? La miscelatrice � OK sul verso!
Ricontrolla. Smonta tutto, il problema � l�!
Sagre.

**aquila18** · 01-09-2014, 17:28

Se ho capito bene,ricapitolando:
1 smonto la valvola miscelatrice e ricontrollo se ci sono ostruzioni;
2 smonto la valvola clapet indicata dalla freccia verde la controllo e se non risulta efficiente la sostituisco;
3 potrei anche inserire un'altra valvola tipo Europa oppure Ballstop sul tubo dell'acqua fredda(ma queste valvola resistono fino a 90�?).
Normalmente nei montaggi preferisco utilizzare la canapa.

**sagre** · 01-09-2014, 17:44

Vecchia scuola VERO!? Io la uso quando non voglio grattacapo! Con un po di pasta per filetti.
Sei sul ramo freddo in questo caso! (quando funziona correttamente!) a riguardo della valvola europa!

**aquila18** · 01-09-2014, 17:56

Il teflon non lo sopporto e lo utilizzo raramente...comunque domani mattina controllo il tutto,faccio la piccola modifica e ti faccio sapere.
Ti voglio ringraziare per la disponibilit� e il tempo che mi stai dedicando e...complimenti per le spiegazioni molto precise,chiare e dettagliate

**sagre** · 01-09-2014, 18:05

La maggior parte di noi stiamo in questo forum per passione!!!! Anche se per lavoro di tutti i giorni (manutenzione in un grande Hotel della zona). Spero sempre di essere di aiuto al prossimo se ci riesco!?! Comunque GRAZIE!
Sagre

**aquila18** · 01-09-2014, 18:49

Scusa ,Sagre vorrei porti una domanda,eliminare la valvola miscelatrice pu� provocare danni alla caldaia,oppure il suo funzionamento � solo quello di evitare possibili scottature quando si apre l'acqua calda?

**sagre** · 02-09-2014, 16:47

Lo scopo primario di detta valvola � di evitare scottature accidentali!
Se l'acqua calda prodotta dal tuo pannello solare � in serie alla caldaia a gas (presumo?), allora SI pu� provocare qualche danno in particolare al flussostato di detta caldaia. Fermo restando di avere acqua solare diretta ad una temperatura > 60-70 C�. Cos� detto "Impianto in scarico". Se � cos�!? Non avere dubbi risolvi il problema che hai menzionato e tutto deve andare bene. A casa mia ho la stessa configurazione ed in pi� anche il termo-camino. Non ho usato la deviatrice tra solare e caldaia a gas! Vedi schema impianto.

File allegati

**aquila18** · 02-09-2014, 17:41

Come sempre preciso e dettagliato;l'impianto � bellissimo.
Veniamo al problemino;stamattina ho fatto le seguenti operazioni:
1- Smontaggio valvola,quella indicata dalla freccia verde,controllo e pulizia interna.Effettivamente non chiudeva bene probabilmente per deposito di calcare o altre impurit�

2-Installazione di un'altra tipologia di valvola(il negoziante me l'ha venduta come tipo Europa)

3-Ispezione valvola miscelatrice(a vista non mostrava corpi estranei)

Ho eseguito le seguenti prove:

prima prova senza autoclave OK

seconda prova con utilizzo autoclave OK

Il problema non si � presentato,la tubazione dell'acqua fredda � rimasta fredda.Penso che il problema � stato risolto.Comunque far� delle prove ulteriori appena torna un p� di sole e ti far� sapere.
Nuovamente grazie e a risentirci presto

**sagre** · 02-09-2014, 17:50

Si! La valvola � tipo europa! Non mi hai specificato se l'uscita dell' acqua calda del solare attraversa la caldaia e se si in che modo gestisci il tutto!?

**aquila18** · 02-09-2014, 18:14

Il tubo dell'acqua calda del solare � collegato a un'elettrovalvola FAR ,(non so se tecnicamente si chiama cosi'?),e successivamente un tubo attraversa la caldaia e un'altro va direttamente ai servizi acqua sanitaria calda(vedi foto).
Da un lato del serbatoio del solare � inserita una sonda dove esternamente posso impostare la temperatura dell'acqua,(normalmente la metto a 45�);quando la temperatura scende al di sotto dei 45�,automaticamente entra in funzione la caldaia.
Una domanda,ma durante il periodo estivo posso spegnere la caldaia oppure deve necessariamente rimanere accesa?

**sagre** · 03-09-2014, 16:25

Nel tuo caso la deviazione viene effettuata da un comando elettrico (valvola deviatrice motorizzata) con il consenso o meno dal termostato nel serbatoi solare. Se detta deviatrice ha un contatto ausiliario NA e NO potresti comandare lo spegnimento automatico della caldaia a gas (se usata solo per uso sanitario NO RISCALDAMENTO)
Alla domanda dico si! Ma se tu non si sei e qualcuno meno abile di te nei giorni di mal tempo improvviso che fa ? E' per questo che preferisco i sistemi automatici!

**aquila18** · 04-09-2014, 07:36

Ok,ho capito;comunque nuovamente grazie per i tuoi interventi che sono stati preziosi
Saluti

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Con pressione bassa acquedotto, non arriva l'acqua calda dall'impianto solare termico

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