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**aldo55** · 18-11-2014, 22:23

invertendo le polarit� del termostato..?

**madaal** · 18-11-2014, 22:27

ti ringrazio della risposta ma tu parli con un analfabeta dell'elettricit�......
cosa intendi per invertire le polarit�??? devo inviare la linea al morsetto2 e il marrone collegarlo all'Entrata Comune???

**aldo55** · 18-11-2014, 22:41

premetto che non sono un proffessionista ma ho installato anche io una deviatrice con termostato..
allora dovresti aprire il termostato (corrente staccata..

), dovrebbero esserci 3 contatti (due occupati dal collegamento attuale dai due fili) devi invertire la posizione del filo laterale e collegarlo a quello libero.. in questo modo se il termostato prima si attivava (dando corrente alla linea), si disattiva (interrompendo la corrente alla linea)...

**renatomeloni** · 18-11-2014, 22:50

Fermi tutti......

Lo schema di collegamento � questo:

Va collegato anche il filo nero altrimenti non funziona!!!

parli con un analfabeta dell'elettricit�

Allora consiglio vivamente un elettricista o perlomeno qualcuno con le giuste competenze.....

Stacca la corrente prima di fare qualunque collegamento......mi raccomando.!!!!

Saluti

**madaal** · 18-11-2014, 23:07

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

grazie per la risposta.....
x la sicurezza ci sono.... so bene quello che succede a non staccare la corrente (e non per esperienza personale!!)

x i collegamenti nero/marrone corro a controllare....
x quanto riguarda le competenze hai ragione, nn sono un elettricista (altrimenti ero meso male

), per� fino ad adesso me la sono cavata, magari in situazioni semplici, nelle situazioni in cui qualcosa non funziona cerco l'aiuto di chi ha pi� esperienza e competenza di me...credo come facciamo tutti pi� o meno(sia dentro al forum, che fuori), nn sei d'accordo???

**aldo55** · 18-11-2014, 23:08

ciao renato.. pure qui..?

non sono un'esperto di corrente ma credo siano sempre due fili che deve collegare.. nero-blu o nero-marron..
quello raffigurato nel quadratino "TA" � integrato nel termostato...

la 3 vie non riceve il contatto in quanto il termostato interrompe la linea.. se inverte la posizione del filo indicato nello schema blu o marrone l'interruttore entra in contatto attivando la 3 vie..

**madaal** · 18-11-2014, 23:09

per� ti chiedo di spiegarmi meglio i numeri che tu hai messo sul disegno...
se nn ho capito male tu dici che sono 3 i fili che escono dal termostato (4 con la terra), giusto???

concordo con Aldo55, le istruzioni del TA dicono:

morsetto 1 apre il circuito all'aumentare della temperatura
morsetto 2 chiude il circuito all'aumentare della temperatura
C entrata comune

a logica 1 esclude 2 e viceversa

**aldo55** · 18-11-2014, 23:13

i fili dovrebbero essere due.. la messa a terra dovrebbe essere sul corpo del termostato.. ma aspetta la risposta di Renato che � pi� preparato..

**madaal** · 18-11-2014, 23:14

inoltre anche se avessi sbagliato e collegato il marrone, cmq la levetta del motore si doveva muovere, all'incontro di come mi sarei aspettato, ma doveva funzionare...

all'interno del termostato ad immersione ci sn 4 morsetti....
C, 1, 2 e uno con il simbolo della terra

**aldo55** · 18-11-2014, 23:18

Originariamente inviato da madaal Visualizza il messaggio

ma doveva funzionare...

com'� collegato ora.. tieni presente che quello centrale � "C" a cui dev'essere collegato per forza un filo. l'altro, se lo avevi collegato su "1" devi scollegarlo e metterlo al "2"..

**madaal** · 18-11-2014, 23:19

Renato...scusamiho guardato meglio il tuo disegno e ho capito di aver detto una bischerata....i fili sn 2 + la terra

**aldo55** · 18-11-2014, 23:21

Originariamente inviato da madaal Visualizza il messaggio

C, 1, 2 e uno con il simbolo della terra

allora devi mettere anche un filo "giallo-verde" (massa) da collegare ovviamente al filo della massa di casa..

**madaal** · 18-11-2014, 23:27

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

allora devi mettere anche un filo "giallo-verde" (massa) da collegare ovviamente al filo della massa di casa..

� la prima cosa che ho fatto

**madaal** · 18-11-2014, 23:35

aggiornamento:
ho collegato il nero al filo che viene dal morsetto 2 e il motore ha spostato la levetta aprendo l'usita ACS e si � bloccato l� qualsiasi temperatura mettevo
per riprova ho ricollegato il marrone al psto del nero e la levetta � tornata in posiz dipartenza (aperto ai radiatori) e si � bloccata li come sopra....
mi viene il dubbio che davvero siano 3 fili (+la terra)

linea--->Entrata Comune
morsetto 2---->nero
morsetto 1---->marrone

giusto??

**spider61** · 18-11-2014, 23:36

Originariamente inviato da madaal Visualizza il messaggio

seguendo il foglio istruzioni della valvola caleffi (schema elettrico A), ho fatto i collegamenti cos�:

linea------>entrata comune Termostato A // morsetto2 TA------->marrone valvola

neutro-------->blu valvola

Bene ti manca un collegamento , il 3� morsetto del termostato lo devi mandare al nero della valvola , adesso hai mandato il motore da una parte e rimane li' qualunque cosa fai , se non colleghi l'altro capo del motore per farlo girare all'incontrario e riaprire/richiudere

nel disegno che ha messo meloni e' chiaro.....

**madaal** · 18-11-2014, 23:44

grazie Spider61,

io nn so leggere gli schemi, riesco a modificare un impianto, ma nn so leggere (per questo mi definisco analfabeta)

ti chiedo una conferma:
per tenere la valvola aperta all'ACS fino a che raggiunge la temp di 65 /70�C, collego il nero al morsetto2 (morsetto 2 chiude il circuito all'aumentare della temperatura), giusto???

**aldo55** · 19-11-2014, 00:09

per capirci.. lo schema che ha postato Renato � del termostato o della valvola..?

ah � del termostato..
evidentemente ha la stessa funzione che usa la valvola.. il rosso e il bianco sono uno switch per altro contatto.. chiedo scusa credevo fosse un semplice termostato a 3 punti...

saluti

**madaal** · 19-11-2014, 00:27

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

per capirci.. lo schema che ha postato Renato � del termostato o della valvola..?

� lo schema che si trova nel foglietto delle istruzioni della valvolaLo schema del termostato � diverso

**renatomeloni** · 19-11-2014, 08:09

Ciao a tutti.....

Originariamente inviato da madaal Visualizza il messaggio

io nn so leggere gli schemi, riesco a modificare un impianto, ma nn so leggere (per questo mi definisco analfabeta)

Ecco perch� consigliavo di affidarsi ad un'esperto.......

Comunque ripeto, lo schema di collegamento � quello postato e stop!!!!

La terra non centra niente con il funzionamento del motore, infatti va collegata al filo giallo/verde (quello all'estrema destra dello schema postato).
Lo schema del termostato lo trovate qui (Fig.7).

per capirci.. lo schema che ha postato Renato � del termostato o della valvola..?

Lo schema postato � quello del foglietto in dotazione alla tre vie, con i collegamenti riferiti allo schema del termostato (dove c'� scritto TA) . Per comodit� di lettura ho indicato i riferimenti 1,2,C che si trovano sul termostato Caleffi 622000.
L'unica modifica ammessa nello schema � l'inversione dei fili 1 e 2, qualora si vuole far funzionare la tre vie al contrario.

Edit:

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

premetto che non sono un proffessionista ma ho installato anche io una deviatrice con termostato..

Aldo, probabilmente la tua tre vie � di quelle con ritorno a molla!!! Qui la cosa funziona diversamente!!
Se guardi lo schema...quel cerchio con la "M" rappresenta il motore che comanda la valvola; il filo Blu � il neutro ed � fisso, mentre il nero e il marron sono Linea o la fase se preferisci; quando mandi la linea al marron il motore "Apre", se lo SPOSTI sul nero il motore "chiude". Se mandi la linea sia su nero che sul marron il motore si brucia. Quindi per il corretto funzionamento occorre un DEVIATORE, cio� un dispositivo che DEVIA o su un contatto o sull'altro e casualmente il termostato � esattamente fatto cosi.

Giusto per la cronaca quella tre vie � identica alla mia....hehehehehe....

Spero di essere stato esaustivo

Saluti

**aldo55** · 19-11-2014, 13:02

ciao renato.. no la 3 vie che ho montato io � uguale a quella montata da te, almeno nei contatti, anche se diversa marca..
c'� stato un p� di malinteso con lo schema.. credevo che il collegamento che aveva fatto madaal sulla 3 via era ok e il problema era il termostato, che in base ai collegamenti sui punti, lo stesso, al contatto da o toglie corrente ..
io sulla 3 vie ho usato il neutro diretto, gli altri due che fanno girare il meccanismo al termostato, con la linea naturalmente... quando il termostato da il contatto la 3 via apre e viceversa chiude.. ho usato anche lo switch collegandolo al circolatore riscaldamento che parte quando la valvola apre..

ciao

**renatomeloni** · 19-11-2014, 18:05

Ciao Aldo...

Ah allora ok!!!

ho usato anche lo switch collegandolo al circolatore riscaldamento che parte quando la valvola apre

Questo l'ho fatto anche io, � una buona soluzione che serve ad evitare che il circolatore parta con la valvola ancora chiusa.
Ma lo hai collegato diretto allo switch o hai messo un relay???
Io per evitare rogne, ho usato un piccolo teleruttore bipolare pilotato dallo switch della 3 vie, cosi evito il logorio dei contatti, che alla lunga, sai com'�, a forza di attacca e stacca, prima o poi ti molla; sul pi� freddo ovviamente......

Saluti

**aldo55** · 19-11-2014, 22:55

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

Questo l'ho fatto anche io, � una buona soluzione che serve ad evitare che il circolatore parta con la valvola ancora chiusa.

infatti, molto molto utile.. attacca a valvola completamente aperta e stacca prima che inizi la chiusura..

Ma lo hai collegato diretto allo switch o hai messo un relay???

no io l'ho collegato diretto, come diceva lo schema della valvola.. dici che a lungo andare possa lasciarti a terra..?

hai molti attacca e stacca durante il funzionamento.. nel mio impianto parecchio, giornalmente lo fa all'avvio del tc dopo che il boiler giunge a 65� e ogni qual volta che la T dello stesso giunge ai 74� con TA chiuso (per evitare T troppo alte nel boiler che dissipa il plus sui termosifoni).. in tutto giornalmente circa 8/10 volte..

un piccolo teleruttore bipolare pilotato dallo switch della 3 vie, cosi evito il logorio dei contatti

non conosco il suo funzionamento... come interagisce sui contatti e in che modo..

ciao

**rickyguicks** · 19-11-2014, 23:15

Ciao,
i collegamenti descritti da Renato sono giusti, infatti il motore della valvola � un tre punti cio� oltre al comune blu vanno alimentati alternativamente sia il nero che il marrone per far ruotare la valvola nei due sensi.
Ocio per� che il 622000 non � compatibile con l'ACS, va usato solo con acqua tecnica (pozzetto immerso solo in acqua tecnica). Prova a verificare.
R.

**renatomeloni** · 20-11-2014, 10:45

Ciao a tutti...

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

non conosco il suo funzionamento... come interagisce sui contatti e in che modo..

Ciao Aldo, niente di fantascientifico!!!!! Si tratta di pilotare tramite lo switch della 3 vie, la bobina di un rel� monostabile il quale poi accende/spegne il circolatore.
L'utilizzo di questi rel�, oltre a non stressare i fragili contatti dello switch, presenta anche il vantaggio di poterli attivare manualmente mediante un piccolo pulsante posto nella parte superiore del rel� stesso.
Questo consente l'esecuzione di test saltuari atti a verificare il corretto funzionamento o meno del circolatore.
Ha un led verde che ti fa capire se � alimentato o meno e la possibilit� di sostituirlo al volo in caso di guasti.
Insomma un "plus" per una facile individuazione di eventuali problemi e consentire una riparazione veloce.
Un'esempio pratico di questo l'ho avuta alla prima accensione del TC, quando ho visto che nonostante ci fosse richiesta di integrazione del boiler ACS, non si � acceso il led "integrazione"sulla centralina del TC.
Sono sceso a verificare e ho notato il rel� con la spia accesa ma il circolatore era bloccato. Ho rimosso il tappo a vite ho dato un giro con un cacciavite et voila !!! Tutto � tornato a posto.

Io li ho impiegati per tutto....Anche perch� se non sono in casa, riesco a farmi fare una diagnosi veloce dalle signore.....

.....che di roba tecnica masticano ben poco....

Saluti

**aldo55** · 20-11-2014, 13:38

non male. si sa che se va in tilt un accessorio pu� essere neccessario intervenire tempestivamente, pena altre conseguenze..
in effetti se andiamo a vedere i fili es della 3 vie o accessori simili, sono davvero sottili e delicati, possono durare una vita senza stress o un non nulla se sollecitati eccessivamente.. miss� tanto che ne ordiner� un paio per glu accessori pi� delicati.. come appunto la 3 vie e il termostato digitale..

grazie renato.. semple esaudiente..

**renatomeloni** · 20-11-2014, 14:17

Ciao Aldo....

Quei rel� ci sono anche con bobina a 12V, in caso vuoi fare i cablaggi di comando in bassa tensione. In tal caso occorre un piccolo alimentatore 220V/12V anche di recupero....

Se hai bisogno di uno schemino per i collegamenti chiedi pure he!!!!
Sai che sono sempre a disposizione per gli amici del Forum......

Ciao

**madaal** · 20-11-2014, 16:10

salve a tutti,
intanto vi informo che funziona tutto,
vi ringrazio per l'aiuto, i consigli e la pazienza,
grazie

**renatomeloni** · 20-11-2014, 16:48

Molto Bene Madaal!!! Un'altro caso risolto..

.....invito al bar pagato????

Grazie per la segnalazione dell'esito!!!
Saluti

**madaal** · 20-11-2014, 18:21

sicuramente meritato

quest'estate sn venuto in vacanza nella tua isola, zona Iglesias/Carbonia, zona stupenda

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collegamento elettrico valvola deviatrice motorizzata

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