I pannelli a svuotamento sono fatti in modo che quando la pompa di circolazione è ferma l'acqua per caduta defluisce nel serbatoio o nella serpentina(nella serpentina nel tuo caso a quanto vedo nello schema). Se i tubi dentro il pannello sono disposti "ad arpa" forse puoi montarlo anche in verticale, ma se è fatto a serpentina assolutamente no. Chiaramente anche i tubi di mandata e ritorno al /dal pannello devono permettere lo svuotamento completo, quindi sempre con un pò di pendenza, il 5 % credo sia più che sufficiente.

Da quel che ho capito bivalente vuol dire che c'è una serpentina per l'integrazione della temperatura.
Il tuo schemino è abbastanza chiaro, meglio se metti anche un link con le informazioni dell'impianto, tanto per essere sicuri sulle modalità di montaggio.

Non mi convince molto l'uso del bollitore (quello che chiami termobollitore, da quel che ho visto con la serpentina della termostufa per scaldarlo) in cascata dopo il solare, temo in estate l'acqua vi si possa raffreddare. I 6 metri non sono molti, al tuo posto credo considererei l'uso del singolo bollitore, con serpentina da termostufa.

Se colleghi i due bollitori in cascata (parlando della situazione estiva a termostufa spenta) il secondo bollitore inizialmente contiene acqua fredda, aprendo il rubinetto l'acqua calda arriva dal primo ma inizialmente il calore si diluirà, se poi tieni il rubinetto chiuso per un po' l'acqua si raffredderà di nuovo.

Quindi il secondo schema mi sembra più adatto, sentiamo se ci sono altri pareri.

ciao

Grazie toninon x la gentile risposta,le ho mandato un mp

pensandoci bene il 1 schema farebbe un po fatica a scaldarsi con solo sole 250 lt,mentre il 2 schema è un po penalizzato da meno lt ed 1 scambiatore solo,3 possibilità che avrei pensato:bollitore 200 lt con 2 scambiatori=600€+pannello h1s ad arpa da 2mq=400€+un contenitore 30 lt inox x fare il drain back+centralina da 80€,2 circolatori li ho già,dovendo fare solo 3 mt di tubi potrei usare un 16 x entrata è un 14 x uscita ?i collettori del h1s sono del 22,che ne pensate?con 1100€ me la caverei

Prima cosa, sopra ho sbagliato la dichiarazione finale dove consigliavo il secondo schema, intendevo il primo scheda, eliminando il boiler a singola serpentina attuale. Capisco che non è piacevole eliminare un componente ancora funzionante, magari pensandoci viene in mente un modo di utilizzarlo.

Poi non avevo capito che volevi farti l'impianto da solo, meglio così hai la massima libertà. Effettivamente un impianto a svuotamento come lo vuoi fare tu sembra facile ed economico utilizzando componenti standard, tranne il serbatoio per il drain back che dovrai sistemarti da solo, condutture ed isolamento.
Se mi capita di vedere pannelli a buon prezzo te lo segnalo, io i miei 2 da 2,50 mq li pagai un pò meno del prezzo che esponi (compreso il telaio di montaggio in piano ?).

Ma perchè due circolatori ? Se vuoi metti lo schema del sistema a svuotamento. Il serbatoio di contenimento del liquido da 30 l non è troppo ? Il contenuto del pannello e dei tubi di mandata e ritorno dovrebbe essere molto meno, nelle specifiche del pannello è indicato quanta acqua contiene.
Io a suo tempo per la mandata verso i pannelli utilizzai il tubo multistrato DN20 (esagerato) e per il ritorno il 14 (non ci metto la mano sul fuoco, devo ricontrollare, forse il 12), è più che sufficiente anche con la mia metratura di pannelli. Adesso credo farei 16+14 o 16+12 nel tuo caso.

ciao

ben vengano le tue osservazioni, mi sono d'aiuto,ho abbandonato idea kit xche comprando i singoli pezzi spendo menoi circolatori ne ho 2 di recupero, ma 1 montato+bollitore 200 lt con doppio serpentino 600€+pannello da 2mq della solex 420€+struttura x tetto piano 45€,x il barilotto avrei pensato quelli da 3o5 lt che si usano x i cn con accumulo sul tetto,nn so se hanno il coperchio che si svita x ispezionare il galleggiante (che andrebbe tolto) è ci collegherei la caduta del pannello, oppure altre idee e magari link dove acquistare a meno il pannello grazie
dimenticavo,consigliatemi anche una centralina compatibile,io avrei visto la rs02 sulla baia ad 85$ con 2 sonde ad immersione

Meglio se metti il link di quello che trovi, così si può dare un'occhiata, la centralina deve essere del tipo a svuotamento, importante che sia a modulazione della pompa perchè se si ferma e poi riparte ogni volta l'impianto si svuota e l'impianto lavora male. Io ho attaccato un normale circolatore (recuperato da caldaia) all'uscita della centralina, fà un pò di rumore (quando modula come dei colpetti) ma la modulazione funziona perfettamente.

Per il serbatoietto ti serve qualcosa di veramente semplice ed economico, l'ideale sarebbe un serbatoio in polietilene con tappone per ispezione, ci metti un attacco passa cassone (o passa botte...) in basso e sei a posto. Magari finchè non trovi di meglio anche un vecchio secchio da vernice in plastica...

Il tuo impianto dovrebbe essere di questo tipo:Thermo Technologies - Solar Water Heaters, Controllers, and Collectors in teoria il rubinetto per il riempimento automatico potrebbe farti comodo ma io lo eviterei, metti che si blocca o perde..., meglio controllare ogni tanto il livello manualmente.

Io avevo pagato i pannelli molto meno (meglio che non ti dico quanto ) era un occasione.

ciao

allora la centralina che ho visto io è questa CENTRALINA ELETTRONICA PER PANNELLI SOLARI | eBay
mò mi vien il dubbio che nn vada bene,oppure questa dove prenderei anche il pannello e bollitore Bricoman Italia CENTRALINA SOLARE DIGI-X1 1 RELE' E 3 SONDE PT1000
mà se il mio circolatore nn è modulante è la centralina che modula?
allego il mio schemino di collegamento pannello+drenaggio+ bollitore
centralina solex digi x1.pdfschema svuotamento.pdf

Hai gli stessi dubbi che avevo io a suo tempo.
Sulla modulazione non so dirti, l'uscita "a triac" credo sia lo stesso tipo della mia centralina, dovrebbe funzionare anche sui normali circolatori, anche se immagino renda al megli ocon circolatori fatti apposta per la modulazione. Sulla scheda del fornitore della centralina delo brico c'è scritto esplicitamente "uscita relé semiconduttore per controllo velocità pompe standard", ma secondo me quella ebay è analoga, potresti chiedere per quest'iltima il manuale di installazione al venditore, secondo me funziona come la mia.
Però c'è il problema che nessuna delle due centraline è dedicata per sistemi a svuotamento, anche se magari nel manuale d'installazione c'è scritto di più, se cerchi ne trovi di dedicate, io la mia l'ho comprata su Elektronik, Autos, Mode, Sammlerstücke, Gutscheine und mehr Online-Shopping | eBay (sito ebay in Germania) se vai lì trovi un mucchio di cose interessanti, se riesci a capirci qualcosa..., io me la sono cavata con il traduttore google. Attenzione ai costi di spedizione e poi bon tutti spediscono all'estero.

Il tuo schema di collegamento non mi convince molto, quello che ti ho postato prima mi sembra più funzionale, lì il serbatoio fa solo da camera di contenimento di liquido per permettere al sistema di vuotarsi, ma non è nel circuito di circolazione, in quel modo non deve neanche essere coibentato. E' inteso che non puoi metterlo in una zona a rischio di gelo, niente che rimanga pieno di liquido deve essere esposto al gelo.


Ecco un link a un pannello solare particolarmente economico. Non vedo molti dettagli tecnici, la temparatura di stagnazione (la temperatura raggiunta dal pannello senza circolazione) non è molto alta, però è prodotto in Italia, forse puoi risalire al costruttore, magari trovi anche altri modello, ha lo strato selettivo in tinox che è imprescindibile: PANNELLO SOLARE TERMICO PIANO AD ALTO RENDIMENTO | eBay

ciao

la centralina del bricoman linkata è la sorel stdc
STDC
te lo posso dire con certezza perchè ho comprato da loro il mio impianto (a circolazione forzata) ed è la stessa che ho attaccato al muro...
guardati il manuale, per modulare deve essere la V2 (o 3 o 4)



quella ebay è questa
http://brahma.it/index.asp?m0=prodot...&page=8&id=140

questo mi sembra il manuale
http://www.brahma.it/cgi-bin/file_pr.../17731_r00.pdf

toninon,oggi son stato alla wagner e co che è vicino a casa mia ed ho chiesto il prezzo della centralina sungo s montata sull'impianto a svuotamento secusol(170 circa prezzo installatori)
ne ho trovata 1 usata sulla baia tedesca http://contact.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?FindAnswers&redirect=0&iid=291430612 113&requested=alberters
dalla traduzione dice che è funzionale ed è stata sostituita x un aggiornamento controller.....booo ci ho capito poco,e gli ho scritto se spedisce in italia e a quale prezzo
mentre il pannello l'avevo visto anchio e ieri avevo chiamato il tipo che sta vicino a malpensa ,molto disponibile ma era via x lavoro
temperatura stagnazione 180 gradi,se riesco a portarlo a casa x 260 la centralina posso prenderla la sungo s nuova
mentre x il tuo schema il serbatoietto lo metto altezza rientro scambiatore?(tubo rosso)
il n 12 cosè uno sfiato?il 10 carico liquido?

si ho visto anchio,hanno 2 sigle diverse ma sono uguali,x mè ci vorrebbe la tdc4 ma secondo mè costa + di 200 e,a quel punto mi prendo x 170 la sungo s secusol

Guardando quel prodotto ho visto questo: Solarregler Easy Solar 600 mit Drehzahlreglung inkl. 2 PT 1000 Fühler | eBay
La mia centralina è identica, solo la versione (probabilmente solo il software cambia) è per sistemi a svuotamento.
La gestione dello svuotamento in fondo non è molto diversa da una pompa standard, magari più semplice. L'unica particolarità credo sia l'avvio, la mia parte alla massima potenza per 120 secondi, per riempire bene l'impianto. Una pompa per sistemi in pressione probabilmente non ha questo spunto, però se il percorso dei tubi di riempimento è breve e i pannelli non sono molti non dovrebbero esserci problemi, puoi comunque chiedere un sistema specifico pe lo svuotamento, se ti esprimi in inglese ti basta.

Per lo schemino (non è il mio impianto che pesca direttamente dal puffer, quindi senza serpentina) mi sembra che dici giusto, valvola di sfiato troppo pieno e tappo di riempimento. Per l'altezza a cui metterlo hai un certo margine, ricorda che la pompa deve essere sempre immersa (la serpentina può anche vuotarsi) e che il livello del serbatoio lascerà piena tutta la tubatura più in basso.

buone notizie, è finita l'asta del pannello a 266,me ne dà 2 x il doppio, la centralina ho preso la rs02 visto che il venditore mi ha confermato che modula a 100% fino a 50% anche un circolatore standard ,mi rimane il dubbio come montare la sonda sul ritorno pannelli,io avrei pensato di mettere un T con un prolungamento in orizzontale x infilarci il pozzetto sonda così da nn ostruire il passaggio dell'acqua,se sbaglio correggetemi con un disegnino grazie.ora manca boiler che penso di prenderlo almeno da 300lt

Per la sonda sul pannello io ho fatto esattamente così.
Ho attaccato un T all'uscita del pannello. Per capirci, il tubo che dalla parte superiore del pannello riporta l'acqua riscaldata nel serbatoio (o nella serpentina). Un ramo del T al pannello, uno al tubo e nel terzo (in alto) ho avvitato il pozzetto sonda.
Non è l'optimum ma funziona abbastanza bene. Del resto con la modulazione il circolatore si ferma raramente durante il giorno, almeno per il mio impianto da due pannelli, vedo che anche tu ne metterai due quindi sarà simile al mio, il circolatore è messo a velocità minima, 40 W circa mi pare.

ciao

Scusa toninon x capirci hai messo il T (nn cosi come si legge)ma girato così ( -| ) e sul ramo in alto ci avviti pozzetto, a me mi danno pozzetti lunghi 120 mm ,infilandoli così dentro nn ostruiscono un po il tubo verso il basso?

Si il T l'ho montato proprio così. Il mio pozzetto è più corto, 12 cm di pozzetto è un pò troppo, comunque basta usare uno o due manicotti per prolunga.

ciao

Ciao a Tutti...

Ciao Ceuvi, i pozzetti porta sonda esistono in varie dimensioni/lunghezze

½” X40 DN32/65 – 6 mm mi pare sia il più corto.

Altre info qui.




Saluti