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Pulizia circuito

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  • Pulizia circuito

    Ciao a tutti,
    una breve domanda dato che non sono riuscito a trovare risposte esaurienti nel forum e su internet.
    I precedenti proprietari hanno lasciato in stagnazione un impianto sottovuoto da 40 tubi per parecchio tempo. ora il glicole è nero e ha formato diverse morchie che ho rimosso (erano bloccate sui termometri/valvole).
    Prima di sostituire il glicole è consigliabile un lavaggio con qualcosa di diverso dalla semplice acqua?
    Posso fare una soluzione in casa o conviene acquistare uno di questi prodotti?
    Cillit-scioglimorchie o Facot solarclean?
    Dato il prezzo non indifferente ne vale veramente la pena?

    Grazie a tutti voi esperti!

  • #2
    Ciao Sette,

    non conosco i prodotti da te indicati. Ho trovato su un altro forum l'esperienza di un utente che aveva lavato il circuito con acido cloridrico diluito al 5% in acqua.

    In breve: sciacquato il circuito con acqua da rubinetto per far uscire più sporcizia possibile, dopo di che ho fatto circolare per un paio d'ore, tramite pompa aggiuntiva, la soluzione acido/acqua sopra descritta. Non ti dico cosa è uscito dal circuito....

    Dopo sciacquo intensivo con acqua corrente e risciacquo con altra soluzione acqua e bicarbonato di sodio. Quest'ultima accortezza per annullare gli acidi ancora eventualmente presenti nel circuito.

    A una settimana dal trattamento, aprendo lo scarico del circuito (avendo cura di reintegrare l'acqua che si scarica), ho notato ancora residui.

    Non ti so dire se a livello di efficienza io abbia migliorato la resa, ma penso che la sporcizia non aiutava.

    Questa mia operazione è un tentativo di sbloccare un passaggio su una ventina di pannelli sottovuoto che non funzionavano.

    P.S. il circuito di cui porto qui la mia esperienza è totalmente in rame. Prima di effettuare tale operazione, ho immerso del materiale identico ai tubi all'interno della soluzione per verificare gli effetti.

    Se hai all'interno del circuito guarnizioni di gomma o altro materiale o comunque del rame, prima di seguire la mia esperienza, ti consiglio vivamente di effettuare prove di deterioramento o rivolgerti a persona competente. Io faccio un altro mestiere.

    Ciao
    84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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    • #3
      Ciao Maverickone,
      grazie per le tue informazioni! domani/giovedì proverò a cimentarmi anch'io nell'impresa.
      Vedo dalla firma che hai 84 tubi sottovuoto, heat-pipe? Con che liquido poi hai ririempito il circuito? Ho visto che il glicole che tiene alte temperature ha costi non indifferenti (tipo 70€+iva per 10 litri e sicuramente me ne andranno via una 30ina).

      grazie!

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      • #4
        Ciao, io ho utilizzato il Solarclin della Tyfo, e mi son trovato bene.
        Non so quanto costino gli altri ma con un centinaio d'euro te la cavi.

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        • #5
          Per adesso, se non ho certezza di aver risolto il problema, riempimento con s- olo acqua.
          84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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          • #6
            Buongiorno,

            questa mattina, brevemente, ho lasciato scoperto solo la serie di tubi in cui non circolava l'acqua, coprendo il resto. Bene!! tubi hanno ripreso a funzionare e posso affermare che l'operazione sopra descritta, ha funzionato.

            Costo: qualche euro per l'acido, una pompa riciclata da un termocamino, qualche metro di tubo di gomma, una vasca e un po' di manualità.

            Saluti,
            Maverick one
            84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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            • #7
              Nel caso a qualcuno capitasse la stessa necessità lascio la mia traccia per i posteri.
              Alla fine quella sera non avevo acido a disposizione ma soda caustica, ho controllato e non è troppo aggressiva con i materiali utilizzati nell'impianto e in ogni caso l'ho usata veramente in dosi piccolissime.

              Quindi ho proceduto in questo modo:
              - valvole a 45° in modo che il circuito fosse aperto
              - svuotato tutto per quanto possibile
              - cominciato a caricare acqua misto soda caustica fino a che dal rubinetto di scarico ha cominciato ad uscire pulita
              - ha questo punto ho lasciato andare la pompa diverso tempo in "lavaggio", quindi scaricavo nella medesima tanica di dove caricavo.
              - svuotato tutto di nuovo,
              - pulito il filtro della pompa che era ormai pieno di sporcizia
              - ricaricato acqua misto bicarbonato di sodio fino a che tutta la vecchia acqua sporca è uscita
              - e infine nuovamente pulito il filtro, svuotato tutto e ricaricato acqua pulita

              Per il momento tengo acqua fino a che non è pulito del tutto, perchè ho notato che a lungo andare, con l'acqua calda che gira nell'impianto, escono sempre nuove "sporcizie". Anche ieri dopo circa un mese dalla prima pulizia ho risvuotato tutto e l'acqua è uscita marrone, certo non ai livelli della prima volta ma tant'è.

              Mi sa che per quest'estate continuerò ogni tot a dargli una svuotata fino a che l'acqua non rimarrà pulita.

              grazie del suggerimento!

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              • #8
                Buona sera... la telenovela continua... (almeno per me..).

                Vado al punto. Di nuovo una parte di tubi in stagnazione, ovvio, per mancata circolazione dell'acqua. A questo punto, non ne posso più... Salgo sul tetto e scollego la parte di tubi che vedo che sono in stagnazione per procedere a un by pass.

                Mentre faccio questo, mi viene un'idea: sfruttando il principio dei vasi comunicanti per far entrare l'acido nel passaggio dell'acqua dei tubi incriminati, dopo innumerevoli rabbocchi, vedo una bollicina che esce dall'altra parte e subito dopo l'acido che scende di livello nella parte più alta del vaso comunicante e esce dall'altra parte!!! Lavaggio a Pressione con l'acqua corrente e ricollegato il tutto, fino a oggi, funziona di nuovo tutto!! Mi verrebbe da esultare, ma sono due anni che combatto con questo problema e vi lascio immaginare cosa è uscito dal circuito ogni volta che ho effettuato il lavaggio!!!
                84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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                • #9
                  Questo sempre per i “professionisti” che si trovano in giro.. ma questa è un’altra storia.
                  In conclusione, come dice sette, farò ancora un altro lavaggio o più, fin quando non vedrò l’acqua limpida..
                  Ho comprato e usato un prodotto dal costo di oltre 50 euro per una tanica da 5 litri, ma per me, il più efficiente è l’acido cloridrico ed è anche il più economico.
                  84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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                  • #10
                    cosa è uscito dal tuo circuito e immagino anche dalle tue parole ;-)


                    nel mio caso dopo averlo per bene pulito mi sono deciso a montare una valvola di sfiato (intercettata con rubinetto) nella parte più alta, tra l'arrivo dalla pompa dell'acqua fredda e l'ingresso del collettore.
                    dopo una giornata sono riuscito a sfiatare tutto, non c'è più aria nel disareatore e nemmeno in alto. purtroppo il flussometro mi segna solo 1-2 l/min con il circolatore a velocità 3.
                    Non capisco se è normale o se c'è ancora qualche ostruzione in giro, i pannelli sono circa 8 metri sopra il circolatore (wilo st20-6s, gruppo icma s001) e poi i tubi fanno circa altri 6 metri in orizzontale. Tutte le tubazioni sono da 3/4" con tubo in acciaio inox apposito.
                    Non dovrei avere un flusso maggiore?

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                    • #11
                      Continuo la telenovela, nel malaugurato caso che a qualcun altro capitasse la stessa situazione (non lo auguro a nessuno ;-) ).
                      A distanza di qualche altro mese, complice un piccolo cambiamento ho deciso di procedere nuovamente alla pulizia, c'è da dire che i pannelli scaldano, il flussometro indicava poco e niente ma anche a velocità 1 l'acqua circolava (ho tubi sottovuoto, non occorrono grandi portate).
                      1- Smonto il gruppo di circolazione e inizio a far circolare acqua pulita nel circuito che passa per i collettori (al contrario, non nel normale senso di circolazione), sono usciti ancora un sacco di litri di acqua nera.
                      2- Una volta che l'acqua usciva più o meno pulita ho caricato circa 20 litri di acqua (oltre a quelli presenti nel circuito) e 0.75 litri di acido muriatico e ho lasciato andare la pompa in modo che si pulisse ben bene.
                      3- Dopo parecchio tempo (forse anche un'ora, nel frattempo smontavo del tutto il gruppo) l'acqua era nerissima, ricarico acqua pulita, pulisco i filtri della pompa e ributto dentro acqua pulita.
                      4- Altro ciclo di pulizia con acqua corrente e poi con acqua adittivata con bicarbonato di sodio (come consigliava maverick per riabbassare il ph), anche qui ho lasciato andare la pompa parecchio (forse un altra ora).
                      5- Pulizia finale con nuova acqua pulita, risciaquo di diverse decine di minuti con sola acqua corrente (in senso normale questa volta).
                      6- Nel frattempo ho preso in mano le valvole/termometri e il flussometro, inutile dire che c'erano ancora morchie e dei granuli neri che ostruivano i vari passaggi: Aceto, acqua calda e aria compressa e mi sembrava di aver fatto un buon lavoro. Provo la tenuta delle valvole di non ritorno integrate e trafilano parecchia acqua Controllo con una pila ed effettivamente c'era ancora dello sporco, anche qui allora ho lasciato agire un po' di acido fino alla disincrostazione, abbondante risciaquo, soffiata con l'aria compressa e la tenuta è migliorata di molto.
                      7- A questo punto pulisco l'altro lato del circuito (verso la serpentina nel boiler) con acqua corrente, anche qui ho fatto andare la pompa per diversi minuti.
                      8- Rimonto il tutto, posiziono le valvole a 45° (aperto escludendo il non ritorno) e faccio un'ultima pulizia.
                      9- Infine cambio l'acqua, posiziono le valvole verso il basso in posizione normale e comincio con lo spurgo ;-)


                      Bene, e questo è tutto, qualche ora di lavoro e passa la paura ;-) Nel caso che a qualcun'altro venga in mente di cimentarsi in qualcosa del genere mi raccomando di prendere tutte le precauzioni del caso, con l'acido, anche in basse concentrazioni, non si scherza ;-)

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                      • #12
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                        • #13
                          Penso che le foto sopra, non hanno bisogno di commenti....
                          Sono al quarto o quinto lavaggio... sempre con acido cloridrico.

                          ...lavate gente... lavate..??????
                          84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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                          • #14
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                            • #15
                              Mamma mia che c'avevano messo gli installatori? Gomma liquida?
                              Il mio impianto ora ha 9 anni e non avendo mai stagnato ha ancora lo stesso glicole. Era stato controllato a 5 anni e aveva colore e ph in ordine. L'anno prossimo probabilmente lo farò sostituire.
                              Ad aprile chiedevi se il flusso era normale. No, non lo era. Io lo tengo a circa 3lt/m col circolatore a velocità 1 e pure col rubinetto mezzo chiuso.

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                              • #16
                                Ciao Dumah, quello che è uscito dall'impianto, sono delle morchie provocate dal.surriscaldamento del glicole che, probabilmente, si è attaccato ai tubi fino a impedire la circolazione.
                                Io me ne sono reso conto solo quando ho effettuato il lavaggio. Fino a allora, per me, era tutto normale. Solo che la pompa sforzava e i pannelli non scambiavano fino a arrivare alla stagnazione e allora sono intervenuto.
                                Grazie della precisazione sul flusso, ma non ricordo. Io ho la centralina che gestisce la pompa a velocita' variabile.
                                84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
                                  Mamma mia che c'avevano messo gli installatori? Gomma liquida?
                                  Il mio impianto ora ha 9 anni e non avendo mai stagnato ha ancora lo stesso glicole. Era stato controllato a 5 anni e aveva colore e ph in ordine. L'anno prossimo probabilmente lo farò sostituire.
                                  Ad aprile chiedevi se il flusso era normale. No, non lo era. Io lo tengo a circa 3lt/m col circolatore a velocità 1 e pure col rubinetto mezzo chiuso.
                                  Ciao Dumah,
                                  Avevo chiesto io riguardo al flusso. Grazie per la precisazione. Ho paura che ci sia ancora dello sporco in giro allora. Fra poco nuova pulizia....

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                                  • #18
                                    Devo ammettere che conosco poco dei pannelli solari, sottovuoto e non, ma non capisco bene l'uso del glicole in questi impianti. Forse sono semplicista, ma l'uso di acqua, un termometro, una pompetta e un bidone, non risolverebbe i problemi?
                                    Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                                    • #19
                                      Il glicole serve a non spaccare tutto in inverno.

                                      Commenta


                                      • #20
                                        E la pompa serve a caricare e scaricare, il termometro comanda la pompa e il bidone accumula l'acqua.
                                        Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                                        • #21
                                          Stai descrivendo un impianto a svuotamento mentre qui si ha un circolazione forzata.

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                                          • #22
                                            Maverickone, leggendo delle tua pulizia 'hai fatto venir voglia' anche a me di rifarla....
                                            Che dire, inizialmente l'acqua girava pulitissima ed ero molto contento.... poi.... ho iniziato a diluire l'acido, ad occhio 500ml su 30-40 litri di acqua totale.... in men che non si dica ha iniziato a venire giù nero come nelle tue foto se non peggio (( e il filtro antisabbia che ho sulla pompa si è intasato in un attimo
                                            L'ho lasciato andare parecchio così, poi lavaggio con acqua corrente, altro giro al contrario con acido (e stavolta l'acqua era quasi pulita ) , acqua corrente, bicarbonato, acqua corrente e riempimento!
                                            Mi sa che fra qualche settimana torno a farlo se questi sono I risultati dopo due soli mesi

                                            Ciao a tutti!

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                                            • #23
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                                              Quot homines tot sententiae

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                                              • #24
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                                                Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                                                • #25
                                                  Si, se non si sono formate morchie all'interno dell'impianto. Ma mi pare che nei casi di sette e maverickone il glicole si sia 'cotto' e l'impianto sia compromesso, per cui serve una pulizia seria con strumenti appositi

                                                  Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
                                                  Quot homines tot sententiae

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                                                  • #26
                                                    Ciao Daniel, la pompa che uso io fa 4000lt/h, quindi poco meno dei 70 indicati da te. Non uso di certo il circolatore . A inizio thread avevo chiesto ragguagli riguardo I prodotti eliminamorchie, ma vedo che con l'acido diluito ottengo degli ottimi risultati. Il tutto viene filtrato da una cartuccia e poi fatto ricircolare. Questo sistema di cui parli invece in cosa consiste?
                                                    Grazie

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                                                    • #27
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                                                      Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
                                                      Quot homines tot sententiae

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                                                      • #28
                                                        Proverò a cercare questo sentinel per vedere la differenza. Scusami ma non ho capito l'ultima frase... c'e un se di troppo?

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                                                        • #29
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                                                          Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
                                                          Quot homines tot sententiae

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                                                          • #30
                                                            Cosa c'e che non funziona quindi secondo te? Ti riferisci al ph? O al fatto che dopo tre lavaggi escon ancora morchie? Penso sia normale, purtroppo in quanto I vecchi proprietà l'hanno lasciato due se non tre anni fermo

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