annuncio

**GIBRUN** · 20-03-2018, 20:41

Vai per esclusione , se la pompa funziona regolarmente , l'impianto � in pressione , non ci sono perdite , pu� essere che nel liquido si siano formate alghe o morchie o qualche altro genere di ostruzione dovuto alle guarnizioni o alla degenerazione del liquido, e forse con un lavaggio risolvi tutto , generalmente consigliano di cambiare il liquido ogni 5 anni o quando si nota un cambiamento del colore , la cosa strana che all'improvviso si sia bloccato , non hai notato un calo della resa nelle ultime settimane .

**spider61** · 20-03-2018, 20:59

Aria nel circuito ?

**Ospite** · 20-03-2018, 22:00

Il circuito dei pannelli non ha un manometro? Un flussimetro? Non raccogli in un recipiente l'eventuale liquido rilasciato dalla valvola di sovrapressione?
Che temperature riporta la centralina?

**fabiobe71** · 20-03-2018, 22:37

Rispondo a tutti per quello che s� e al pi� presto verifico il resto.
Gi� che c'eravamo abbiamo anche sistemato alcuni raccordi (manutenzione) e abbiamo tolto un p� di liquido reintegrando col altro liquido nell'eventualit� che potessero c'entrare in qualche modo. Non s� se abbiano fatto anche lavaggio o solo integrato dopo manutenzione. Mi informo.
Anche la pompa esterna che ricarica il circuito funzionava, girava.... sembrava quindi tutto regolare. In realt� per� il caldo non scende.

Ho pensato anche io ci potesse essere aria nel circuito. Ma come possiamo verificare questa eventuale situazione? Io non sono esperto, ma l'impiantista spero sappia quello che f� o ha fatto. Posso sentire.... ricordo che in fase di prima istallazione questo era un aspetto molto importante.
C'� modo di sfiatare l'impianto?

Il circuito ha un manometro e mi dicevano che la pressione � ok. Se serve posso postare dei valori. Non raccolgo liquido rilasciato che io sappia ma potrei anche sbagliare...o non sapere. Se mi date dritte posso verificare e anche postare foto di parte dell'impianto.
Le temperature adesso sono ovviamente alte per la sonda sui pannelli. Oltre i 100�. Mentre nella parte inferiore del bollitore � sui 15-20� e quindi non � riscaldata.
Vi posso dire altro?
Grazie

**Ospite** · 20-03-2018, 22:55

Lo sfiato � nel punto pi� alto del circuito ed � normalmente chiuso da un rubinetto. Si apre il rubinetto solo quando si ricarica.
E' stato controllato il vaso di espansione? Niente flussometro? Di solito nei kit solari � montato assieme al circolatore in una scatola di polistirolo. Il circolatore gira gi� al massimo?

**fabiobe71** · 20-03-2018, 23:21

In quanto allo sfiato, direi di non avere visto nulla sul tetto. Non mi pare ci siano rubinetti. Sul tetto i tecnici non sono andati, quindi non si sono neppure posti il problema che esista uno sfiato o meno.
Il vaso � ok. Il flussometro non lo s� riconoscere... Il circolatore l'ho messo sia alla sua velocit� standard che al massimo.
La scatola di polistirolo con il kit ce l'ho.... quindi spero di avere anche un flussometro a questo punto. Sono solo io a non saperlo riconoscere.
Mi chiedo se non ho rubinetto sul tetto per fare sfiatare l'aria.... c'� un'alternativa?
Grazie.

**spider61** · 21-03-2018, 08:44

La prima cosa da fare in caso di circolazione debole o assente � controllare aria nell'impianto che rimane in alto e non permette circolazione, se scrivi che ti hanno sostituito liquido come lo hanno fatto : hanno attaccato una pompa loro?
Poi , come dice giustamene Dumah c'� sempre un flussimetro , un tubetto di vetro con un galleggiante dentro che si alza a seconda del flusso , che ti f� vedere quanti litri al min circolano , facci una foto del gruppo pompa e prova anche con una velocit� diversa della pompa , anche la regolazione ci deve essere .

**fabiobe71** · 21-03-2018, 09:05

Si, hanno attaccato la pompa loro. Per questo dicono che, a loro parere, non ci sono problemi di circolazione. Con la pompa esterna tutto gira regolarmente.
Per quanto riguarda il flussimetro.... dalla descrizione che mi fate.... c'�.... � dentro la scatola di polistirolo con la pompa.
Vi faccio una foto verso sera appena rientro.
Ho gi� provato a regolare la pompa a diverse velocit� ma senza risultato.
Grazie

**fabiobe71** · 21-03-2018, 21:32

Ciao, ecco alcune foto. Centralina con pompa. Dettaglio verso il vaso d'espansione. Dettaglio flussimetro. Aggiungo dettaglio. La pompa montata ora non � l'originale (Wilo)... abbiamo provato a sostituirla con questa Grundfos.

**GIBRUN** · 21-03-2018, 22:49

Non te la prendere ma complimenti ai tecnici , sia in caso di lavaggio e cambio liquido o di un semplice controllo del sistema solare di norma ci si accerta che il tutto funzioni regolarmente alla presenza del proprietario dell' impianto non solo a parole , per lo sfiato c'� una valvola automatica oppure una manuale dipende dal tipo di impianto , es. nel mio non � servito salire sopra il tetto , dal pian terreno ha effettuato scarico impianto , lavaggio , carico impianto , cambio guarnizioni , controlli finali e in mia presenza , vista la giornata nuvolosa , abbiamo aspettato dopo alcuni minuti il perfetto funzionamento , quindi senti anche altri consigli dal forum ma per prima cosa chiama i tecnici e chiedigli cosa hanno sbagliato .

**Ospite** · 22-03-2018, 12:31

Lo scarico del liquido in caso di sovrapressione dovrebbe essere quel tubo verde nella seconda foto.
Subito sotto al flussometro c'� una vite che serve ad aprire e chiudere il flusso per regolare la portata. Quando hanno caricato l'impianto potrebbero averla chiusa. Prova un po' a girarla a pompa attiva e vedi se c'� movimento nel flussometro.

**fabiobe71** · 22-03-2018, 19:46

Originariamente inviato da GIBRUN Visualizza il messaggio

Non te la prendere ma complimenti ai tecnici , sia in caso di lavaggio e cambio liquido o di un semplice controllo del sistema solare di norma ci si accerta che il tutto funzioni regolarmente alla presenza del proprietario dell' impianto non solo a parole , per lo sfiato c'� una valvola automatica oppure una manuale dipende dal tipo di impianto , es. nel mio non � servito salire sopra il tetto , dal pian terreno ha effettuato scarico impianto , lavaggio , carico impianto , cambio guarnizioni , controlli finali e in mia presenza , vista la giornata nuvolosa , abbiamo aspettato dopo alcuni minuti il perfetto funzionamento , quindi senti anche altri consigli dal forum ma per prima cosa chiama i tecnici e chiedigli cosa hanno sbagliato .

Non me la prendo. Sto solo cercando una soluzione consultando gente esperta... verificando nel contempo che i miei tecnici non siano dei babi.
Io non potevo essere presente nei giorni in cui hanno tentato il ripristino, ho quindi autorizzato io il lavoro anche in mia assenza. La giornata nuvolosa e piovosa non ha permesso un test vero. In effetti ci siamo accordati per fare un ulteriore controllo la prossima settimana.
Per quanto riguarda le questioni tecniche mi hanno spiegato che l'impianto si gestisce proprio come hai detto tu. Non occorre andare sul tetto, si f� tutto da centrale termica.

**spider61** · 22-03-2018, 19:49

Ma nel flussostato vedi salire il segno quando parte la pompa , o anche puoi accenderla in manuale casomai a diverse velocit� per vedere se cambia il flusso, + veloce v� e pi� l'asticella si alza...
Poi dalla foto : hai la mandata vs. i pannelli a 32� e il ritorno dai pannelli a 20� ?!?! la foto � di giorno col sole o l'hai fatta la sera

**GIBRUN** · 22-03-2018, 20:46

Ma alla fine cosa hanno fatto , cambio liquido o semplice rabbocco ? controllo ordinario o manutenzione programmata ? e cosa importante quanto ti � costato il tutto?

**fabiobe71** · 22-03-2018, 20:51

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Ma nel flussostato vedi salire il segno quando parte la pompa , o anche puoi accenderla in manuale casomai a diverse velocit� per vedere se cambia il flusso, + veloce v� e pi� l'asticella si alza...
Poi dalla foto : hai la mandata vs. i pannelli a 32� e il ritorno dai pannelli a 20� ?!?! la foto � di giorno col sole o l'hai fatta la sera

Non ho mai visto partire la pompa.... arrivo sempre di sera quando ancora � in funzione e non ho mai controllato se il flussostato si muove a seconda delle velocit�. Saranno tutte prove che far� al pi� presto, nel week end. Sono a casa, c'� il sole posso controllare.
La Temp di 32� secondo me � solo dovuta alla vicinanza della pompa che, girando, scalda l'acqua in quei 20 cm di tubo nei pressi della stessa.... E' un falso valore.... dovuto a non circolazione. Credo io.

**fabiobe71** · 22-03-2018, 21:10

Originariamente inviato da GIBRUN Visualizza il messaggio

Ma alla fine cosa hanno fatto , cambio liquido o semplice rabbocco ? controllo ordinario o manutenzione programmata ? e cosa importante quanto ti � costato il tutto?

Facendola breve io ho chiamato perch� l'iimpianto era fermo. Hanno controllato, non ricordo se rabboccato o sostituito il liquido ma verificata la circolazione (senza sole presente).
Successivamente sistemate guarnizioni, cambiata pompa e liquido sempre senza sole.
Prossima settimana altra verifica.
Per ora pagato nulla visti anche gli scarsi risultati. Non sono preoccupato, ho un buon rapporto con questa gente.
Grazie.

**GIBRUN** · 22-03-2018, 22:31

Qttimo cos� tifai spiegare il problema di prima e come hanno cercato di risolverlo e come mai non ci sono riusciti

**fabiobe71** · 24-03-2018, 17:56

Oggi ho controllato pompa e flussimetro. Non c'� proprio circolazione. Il flussimetro non segna nulla. Anche se vario la velocit� della pompa.
Ho controllato anche la vite di apertura/chiusura. Era aperta e la posso chiudere senza problemi. Non ho ottenuto nulla.
Vediamo questa settimana con i tecnici.
Se non ottengo passo all'assistenza ufficiale della marca di pannelli e pompa e sento un parere.
Grazie

**fabiobe71** · 04-04-2018, 18:54

Ciao, scrivo con un p� di ritardi causa vacanze di Pasqua.
Abbiamo, finalmente risolto il problema. Si trattava anche di una banalit�.
Premetto un dettaglio di cui non avevo accennato prima. Il mio impianto solare � condominiale (per 2 appartamenti) e riscalda 2 bollitori.
Ogni bollitore � dotato di una elettrovalvola che attiva o meno la circolazione a seconda della necessit� di ogni singolo appartamento.
Nessuno si era accorto i che queste due valvole erano contemporaneamente rotte. Una si sar� rotta qualche mese f� e l'altra pi� di recente. A questo punto la circolazione � andata in blocco.
Questo spiega il perch� collegando la pompa esterna, la circolazione era presente. Si bypassava il problema, lo si escludeva.
Una cosa certa � che i tecnici sono stati un p� superficiali nel non capire il funzionamento complessivo dell'impianto. Dall'altra probabilmente non si tratta di una installazione standard quindi ha spiazzato un p�.
Sostituite le 2 valvole, tutto funziona bene.
Ora affronteremo la delicata questione economica.
Vedremo.

**GIBRUN** · 04-04-2018, 20:27

Complimenti scoperto l 'arcano peccato che non ti sei spiegato prima cos� si capiva che uno aveva acqua calda e l'altro no , causa elettrovalvola rotta, quindi ha funzionato fino a quando non si � rotta l'altra e va bene lo stesso casomai facci sapere il conto.

**fabiobe71** · 04-04-2018, 21:46

Ma in realt� non ho mai detto che uno dei due aveva acqua calda e l'altro no. Non ho mai avuto in mano queste informazioni.
Io mi sono accorto che il mio non riceveva pi� acqua calda. Dell'altro non sapevo nulla, non avevo controllato le temperature di quel bollitore. Non avrei mai immaginato che potessero essere le 2 elettrovalvole rotte contemporaneamente a causare il blocco.
Ho dedotto solo dopo che la mia si � rotta per seconda e fino ad allora l'impianto girava (riscaldando solo il mio bollitore evidentemente) e l'altro invece si sar� fermato da mesi(in effetti mia sorella non monitora il regolare funzionamento mentre io si).
Tutto qua.
Saluti

**spider61** · 04-04-2018, 21:57

Quindi avete 2 accumuli che vanno agli stessi pannelli ? e le pompe e centraline quante sono 1 o 2 ?
non bastavano 2 valvole di non ritorno se 2 pompe ...

**fabiobe71** · 06-04-2018, 18:09

Ciao, scusa il ritardo nella risposta.
SI, abbiamo 2 accumuli che vanno agli stessi pannelli. La pompa � una sola e le centraline sono 2.

**fabiobe71** · 27-05-2018, 14:20

Ciao, riapro la discussione per approfondire un dettaglio che, al momento non mi quadra.
Come spiegato in precedenti post io ho un impianto solare termico condominiale. Un solo gruppo di pannelli, una pompa, 2 centraline(di tipo diverso) e due elettrovalvole sulle uscite dai bollitori.
La domanda � questa. Di recente, affrontando un problema non comune, abbiamo cambiato la pompa di circolazione. In origine avevo una Wilo ST25/6-3 P (4512539). Al momento ho una Grundfos Alpha2 25-60 180.
Mi chiedo se questa Grundfos sia un modello corretto per gestire impianti solari. Cercando nel sito del produttore non la indicano per questo uso.
Altra cosa di cui chiedo informazioni � il fatto che il flussimetro montato sull'impianto segna 0 L/Min. In pi� oggi (giornata con sole pieno) la T di mandata � 70� alle ore 15 e il ritorno a 38�. Il mio bollitore segna 50� nella zona inferiore, quello di mio cognato sar� a cavallo dei 38/40�(sentendo il tubo con la mano).
Secondo voi tutti questi dati sono realistici o c'� qualcosa che non v�?
Io posso dire che i bollitori solari sembrano funzionare bene e sembrano ben riscaldati a seconda delle giornate e irraggiamento. Quello che mi f� strano � il flussimetro a zero e un bella differenza di temperatura tra mandata e ritorno.
Che ne pensate?
Grazie.

**GIBRUN** · 27-05-2018, 16:34

Per la pompa si usano pompe indicate per solare termico non per altri usi , per le temperature di norma il delta tra mandata e ritorno � di 8/10 gradi , dipende dal tipo di impianto , dai valori impostati della centralina ecc.... , ma non avevi risolto l'altra volta .... cosa dicono gli installatori ? ( forse volevi dire che sale a 38 e scende a 70 )

**fabiobe71** · 27-05-2018, 17:09

Non ho capito la risposta. Vuoi dire che i miei sospetti erano fondati. La pompa della Grundfos non � adatta agli impianti solari? Le centraline non le ho mai toccate da anni. Ho solo notato che il delta tra mandata e ritorno � molto alto e non mi sembra normale. Ho un ricordo invece compatibile con un delta sui 10� proprio come dici tu. In pi� c'� il flussimetro che � quasi a 0. Gli installatori non li ho ancora interpellati perch�, oggettivamente, i due bollitori sembra che lavorino bene. La temperatura delle zone inferiori dei bollitori sono calde. Probabile che non stiano lavorando bene e possano fare meglio. Detto questo credo che sia il caso che mi faccia sentire dai tecnici.
Grazie

**GIBRUN** · 27-05-2018, 20:48

Forse non mi spiego o non capisci , di norma per impianti solari termici si usano pompe dedicate ( solare termico ) la scelte sulla marca della pompa non influisce , ognuno mette la sua l'importante che il modello sia adatto all'uso es, ricircolo , acqua fredda , acqua calda, riscaldamento , solare , ecc.... , per il flussimetro dipende dal tipo di impianto comunque a 0 c'� da farsi delle domande e capire il perch� , facci sapere come risolvi e cosa trovano gli installatori.

**fabiobe71** · 28-05-2018, 12:13

Anche la mia vecchia Wilo era un pompa per solare termico. Questa Grundfos lo � o no? A me pare di no, da quello che ho letto. Ma non sono un esperto. Detto questo sembra funzionare in qualche modo ma non s� dire quanto potrebbe fare meglio.
Ho indicato le mie perplessit�. Obiezioni da ignorante in materia. Il mio intervento in questo forum mi � utile per acquisire qualche certezza in pi� e poter parlare a tono con gli installatori.

annuncio

Problema di circolazione? Il calore non scende nel bollitore.

Problema di circolazione? Il calore non scende nel bollitore.

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta