Il Meg e lo sfruttamento dello SPIN - EnergeticAmbiente.it

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Il Meg e lo sfruttamento dello SPIN

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  • #31
    mai demoralizzarsi, un perido di stanca è normale..
    leggendo da tempo di free energy, onde scalari, effetto AB e di decine di sistemi diversi per risolvere i problemi del mondo ho la testa piena di idee ma ben confuse.
    provo a dare un suggerimento, è un'idea forse un pò strampalata ma non si sa mai.
    mi è nata la convinzione che l'effetto A sia da ricercarsi all'esterno del nucleo magnetico.
    come, non ne ho la minima idea ma avete mai provato a fare delle misure con bobine intorno al nucleo e con varie angolazioni?

    saluti e buon lavoro

    daniloz

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    • #32
      hei come mai nessuna domanda sulla mia idea?
      cmq si chiamera sempre meg ma il significato della m sara diverso devo pero' prima sapere il rendimento attuale del meg quello vostro

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      • #33
        altra domanda : avete provato a usare filo in alluminio?
        a quanto ho capito ha effetti magnetici piu potenti l'o dedotto perche nelle macchinette del laboratorio della mia scuola viene usa alluminio per "disegnere il campo magnetico" cioe i conduttori usati per gli esperimenti sono in alluminio e la cosa bella e' che nn sono cosi tante spire ma solo1 o al massimo 10

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        • #34
          un articolo da leggere qui sull'effetto AB

          e tutto il resto qui

          sperando torni utile


          saluti

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          • #35
            Ciao Daniloz,
            grazie per il suggerimento,provero a leggermi anche quello.....
            Anche io piu' leggo,piu' mi si incasinano le idee,speriamo che insieme a l'aiuto di tutti riusciamo a capirci qualcosa.
            xAg_smith___ ciao ,ti consiglio di leggerti i numerosi aggiornamenti che sono presenti nel sito di Roy.Vedrai che ci sono molte risposte alle tue domande.Bye

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            • #36
              ciao a tutti, c'è sempre da studiare e purtroppo non sono argomenti banali... cmq se ci capisco qualcosa voglio provare a vedere se si tira fuori qlcs di interessante da questa teoria..

              http://aias.us/Comments/comments09112004b.html

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              • #37
                CITAZIONE (daniloz @ 5/10/2004, 21:56)

                mi è nata la convinzione che l'effetto A sia da ricercarsi all'esterno del nucleo magnetico.
                come, non ne ho la minima idea ma avete mai provato a fare delle misure con bobine intorno al nucleo e con varie angolazioni?

                saluti e buon lavoro

                daniloz


                CITAZIONE

                Ennio Vorcizio

                Ultimamente, nella manifestazione della O.N.N.E a Grottammare un ingegnere di Napoli ha parlato di un dispositivo molto simile al MEG ma funzionante con un condensatore. Poi di questa storia non è ho saputo più niente.




                forse quella del condensatore al posto delle bobine all'esterno del nucleo sembra piu' convincente.......


                saluti

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                • #38
                  CITAZIONE (daniloz @ 8/10/2004, 10:23)
                  CITAZIONE (daniloz @ 5/10/2004, 21:56)

                  mi è nata la convinzione che l'effetto A sia da ricercarsi all'esterno del nucleo magnetico.
                  come, non ne ho la minima idea ma avete mai provato a fare delle misure con bobine intorno al nucleo e con varie angolazioni?

                  saluti e buon lavoro

                  daniloz


                  CITAZIONE

                  Ennio Vorcizio

                  Ultimamente, nella manifestazione della O.N.N.E a Grottammare un ingegnere di Napoli ha parlato di un dispositivo molto simile al MEG ma funzionante con un condensatore. Poi di questa storia non è ho saputo più niente.




                  forse quella del condensatore al posto delle bobine all'esterno del nucleo sembra piu' convincente.......


                  saluti

                  MMM....
                  A deve essere 'prelevato' all'esterno del nucleo magnetico trammite una costruzione adatta delle bobine.Il problema e' sia geometrico sia quello di portare il sistema in 'risonanza'.
                  Inoltre,quello del ricercatore di Napoli, potrebbe essere un eventuale sfruttamento sempre dell'affetto Ab (vedi il documento originale pubblicato).
                  Daniloz, perche' non ti metti a costruire pure tu e vedi se riusciamo a superare gli ostacoli.
                  Ciao

                  Edited by sandro-meg - 10/10/2004, 12:23

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                  • #39
                    dove si trova il documento?

                    è possibile che tra qualche tempo faccia pure io qualche prova, il nuclueo è già in mio possesso anche se non è microcristallino.

                    intanto penso e faccio tesoro delle tue prove.

                    ciao

                    Commenta


                    • #40
                      L'ho puoi trovare sul mio disco remoto:
                      http://mio.discoremoto.virgilio.it/sandro_meg/
                      Poi vai nella sezione /documenti_MEG/inglese
                      ed infine scarichi il file aharonov_bohm-Phisical review 1959 .pdf
                      Ciao

                      Commenta


                      • #41
                        Scusate se mi intrometto nell'argomento ma vorrei segnalarvi uno schema di alimentatore switching che Bearden dice essere overunity (usato dagli ingegneri che hanno progettato l'elettronica del missile minuteman).
                        La cosa interessante è che questo semplicissimo circuito, oltre alla classica induttanza in uscita per stabilizzare la tensione, introduce anche un condensatore, in modo tale che l'alimentatore funzionerà col massimo rendimento se il segnale che lo pilota abbia la frequenza di risonanza del circuito LC in uscita.
                        Purtroppo in questo periodo non ho il tempo di provare questa configurazione e, visto che non mi sembra sia stata intrapresa questa strada, la propongo a voi sperimentatori.

                        Saluti a tutti del forum.

                        user posted image

                        PS: Nel brevetto è presente anche un'altra configurazione, a 4 transistors, + efficiente.

                        Commenta


                        • #42
                          Ciao a tutti
                          Ciao Enoch72! interessante, qual'cosa del genere lo stavo già sperimentando però usando dei Mosfet e una bobina in più per alzare la tensione di alimentazione. Non sapevo che era un circuito overunity. Puoi postare il link?
                          Grazie!

                          Salutoni
                          Furio57

                          Edited by Furio57 - 14/11/2004, 11:39
                          L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                          LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                          Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

                          Commenta


                          • #43
                            ciao furio
                            se non sbaglio sembra un brevetto americano, quindi dovrebbe essere sufficiente andare sul sito
                            http://www.uspto.gov/patft/
                            e poi cercare attraverso il numero 3239771 o l'autore..

                            Commenta


                            • #44
                              Il link da cui ho ricavato l'immagine del brevetto è il seguente:
                              http://www.cheniere.org/misc/minuteman.htm

                              Sono riportati anche altre 2 brevetti, concettualmente molto simili.
                              Queste informazioni le avevo lette anche sul sito di Jonh Bedini, ma ora sembra che siano scomparse dal suo sito.

                              Che il circuito proposto sia overunity non lo so, però è interessante il concetto dell'accoppiamento LC finale (che si potrebbe aggiungere all'uscita di un MEG tradizionale).

                              Ciao!

                              Commenta


                              • #45
                                Ragazzi, è un banalissimo alimentatore switching: non può, ripeto non può arrivare ad avere un rendimento superiore del 100%. Quello nello schema è a risonanza e ciò gli permette di avere rendimeno altissimo ( potrebbe arrivare anche al 99%) ma mai il 100%.
                                Gli switching a risonanza industrialmente non hanno avuto un larghissimo impiego perche per funzionare al meglio devano vedere sempre un carico costante e normalemte non è così. Per questo, forse, a qualcuno di voi è sembrato qualcosa di nuovo, ma vi garantisco che si studia all'università.
                                Comunque.....contiunuiamo a cercare...prima o poi qualcosa di buono si trova.

                                Spero di essere stato utile
                                Ciao
                                Docrates

                                Commenta


                                • #46
                                  CITAZIONE (Docrates @ 14/11/2004, 22:22)
                                  Ragazzi, è un banalissimo alimentatore switching: non può, ripeto non può arrivare ad avere un rendimento superiore del 100%. Quello nello schema è a risonanza e ciò gli permette di avere rendimeno altissimo ( potrebbe arrivare anche al 99%) ma mai il 100%.
                                  Gli switching a risonanza  industrialmente non hanno avuto un larghissimo impiego perche per funzionare al meglio devano vedere sempre un carico costante e normalemte non è così. Per questo, forse, a qualcuno di voi è sembrato qualcosa di nuovo, ma vi garantisco che si studia all'università.
                                  Comunque.....contiunuiamo a cercare...prima o poi  qualcosa di buono si trova.

                                  Spero di essere stato utile
                                  Ciao
                                  Docrates

                                  http://www.wavetheory.it/ guarda guarda una nuova spiegazione dello spin e dei vari effetti

                                  http://www.wavetheory.it/ita/indice.htm


                                  carine le animazioni
                                  http://www.wavetheory.it/ita/TOC3D.exe
                                  http://www.wavetheory.it/ita/Doppler.exe
                                  http://www.wavetheory.it/ita/Evolvente3D.exe
                                  http://www.wavetheory.it/ita/EvolvOriz.exe

                                  Edited by einstein and tesla - 15/11/2004, 17:27

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                                  • #47
                                    Utile questo link, sopratutto perche' in italiano !!!!
                                    Vedo che forse ci si sta muovendo nella direzione giusta.
                                    Per quanto riguarda il tipo di controllore proposto,esso e' praticamente simile a quello da me' gia' provato a suo tempo e che mi aveva portato ad avere un rendimento prossimo al 100%.
                                    Vediamo di capirci meglio leggendo tutto quello che c'e' da leggere sullo spin.... l'unione fa la forza !
                                    Ciao

                                    Commenta


                                    • #48
                                      CITAZIONE (sandro-meg @ 16/11/2004, 09:25)
                                      Utile questo link, sopratutto perche' in italiano !!!!
                                      Vedo che forse ci si sta muovendo nella direzione giusta.
                                      Per quanto riguarda il tipo di controllore proposto,esso e' praticamente simile a quello da me' gia' provato a suo tempo e che mi aveva portato ad avere un rendimento prossimo al 100%.
                                      Vediamo di capirci meglio leggendo tutto quello che c'e' da leggere sullo spin.... l'unione fa la forza !
                                      Ciao

                                      In realtà il campo magnetico è un campo elettrico rotante, basta capire lo spin per capire questo:
                                      ecco un altro che ha teorie molto simili a quelle del sito sopra collegate allo spin:

                                      Teoria:
                                      http://www.universofacile.net/elettrogravita.asp
                                      http://www.universofacile.net/elettrogravi...ta/fgravita.asp
                                      http://www.universofacile.net/elettrogravi...conclusioni.asp
                                      Esperimento:
                                      http://www.anzwers.org/free/falzone/x/menu.html

                                      Teoria:
                                      http://www.wavetheory.it/ guarda guarda una nuova spiegazione dello spin e dei vari effetti
                                      http://www.wavetheory.it/ita/indice.htm
                                      animazioni per far capire meglio:
                                      http://www.wavetheory.it/ita/TOC3D.exe
                                      http://www.wavetheory.it/ita/Doppler.exe
                                      http://www.wavetheory.it/ita/Evolvente3D.exe
                                      http://www.wavetheory.it/ita/EvolvOriz.exe

                                      Edited by einstein and tesla - 16/11/2004, 11:42

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                                      • #49
                                        CITAZIONE (Enoch72 @ 14/11/2004, 10:45)
                                        Scusate se mi intrometto nell'argomento ma vorrei segnalarvi uno schema di alimentatore switching che Bearden dice essere overunity (usato dagli ingegneri che hanno progettato l'elettronica del missile minuteman).
                                        La cosa interessante è che questo semplicissimo circuito, oltre alla classica induttanza in uscita per stabilizzare la tensione, introduce anche un condensatore, in modo tale che l'alimentatore funzionerà col massimo rendimento se il segnale che lo pilota abbia la frequenza di risonanza del circuito LC in uscita.
                                        Purtroppo in questo periodo non ho il tempo di provare questa configurazione e, visto che non mi sembra sia stata intrapresa questa strada, la propongo a voi sperimentatori.

                                        Saluti a tutti del forum.

                                        user posted image

                                        PS: Nel brevetto è presente anche un'altra configurazione, a 4 transistors, + efficiente.

                                        Ciao a tutti
                                        Per esperienza personale il più alto livello di tensione del circuito oscillante si ha quando risuona con la stessa capacità parassita dell' induttanza. Quindi senza aggiungere nessuna capacità. Ovviamente quando ciò è possibile.
                                        Con questo schema no, ma con quello originale di Bearden, si.

                                        Salutoni
                                        Furio57
                                        L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                        LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                        Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

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                                        • #50
                                          Devo finire ancora di leggere un po di cose e tirare le somme,ma vorrei anticipare una cosa che mi sta balenando in testa.(d'altronde il forum,altrimenti, a che serve?)
                                          Se effettivamente il MEG sfrutta l'effetto Ab, non per questo bisogna ricreare nel nucleo l'effetto uguale a quello pubblicato da Aharonov-Bohrm.Leggendo a destra e sinistra,mi sono fatto l'idea che in fondo lo schema originale di Naudin e Bearden non si discostano tanto da sfruttare questo benedetto effetto.
                                          Forse l'unico fattore determinate che rende tutti i nostri MEG underunity,e' la grandissima difficolta a schermare e far assorbire totalmente (o quasi) il campo magnetico del magnete all'interno del nucleo.
                                          Da piccole prove effettuate (purtroppo non ho ancora trovato un Gaussmetro economico) per vedere se effettivamente il campo magnetico del magnete e' totalmente confinato all'interno del nucleo,hanno dato esito negativo(o meglio il campo e' molto ridotto ma ancora relativamente potente)
                                          Purtroppo questa e' una condizione basilare per ottenere l'overunity.Ma perche' questo non avviene? Purtroppo il nostro nucleo Metglas e' formato da strati orizzontali dove viene 'assorbito' il campo magnetico (per esempio quello fornito dalle bobine) e dove la permeabilita' e' elevatissima(>40000).Purtroppo il punto di contato del magnete e' perpendicolare a detto strato e quindi non si riesce ad avere un accoppiamento ottimale.Per ovviare a cio'sarebbe bastato che la costruzione del nucleo fosse stata fatta verticalmente:in questo caso il campo magnetico creato dalle bobine sarebbe rimasto identico ma,in questo caso, le linee di forza del magnete sarebbero entrate direttamente nel nucleo.(il valore di permeabilita' nel caso di magnetizzazione trasversale e molto ma molto piu' bassa rispetto a quella longitudinale).
                                          Sto pensando quale soluzione adottare:una semplice,anche se costosa, sarebbe quella di acquistare un'altro nucleo in modo da avere un'altro seminucleo da usare come 'semi-ponte' per il magnete(l'altro semi-ponte sarebbe il nucleo originale).In questo caso servirebbero 2 magneti che devono essere sistemati sempre al centro del nucelo ma esternamente (cioe' non all'interno come ora)e uno in alto e uno in basso e con la faccia dei poli orientata verso il nucleo (logicamente stesso lato e con polarita' opposte in modo da creare una 'pila' magnetica).Il seminucleo servirebbe solamente per acoppiare i due magneti chiudendone un percorso.In questa maniera otteniamo lo stesso identico principio di funzionamento del MEG ma risolviamo il problema del percorso trasversale e quindi una minore perdita di linee magnetiche.
                                          Il top sarebbe un nucleo fatto ad hoc.....ma quello sicuramente c'e' l'ha Bearden.....
                                          Che ne dite?Ci si potrebbe poi aiutarsi anche con il Numetal (schermo magnetico).....
                                          Ciao

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                                          • #51
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                                            è da tempo che vi stò seguendo senza partecipare attivamente al forum.
                                            Complimenti a tutti, nessuno escluso.
                                            Sicuramente la tua idea è da prendere in considerazione, ma la mia perplessità riguarda il brevetto originale Bearden.

                                            Che senso ha brevettare, mi domando io, una cosa che non funziona così come descritta nel brevetto??? ( E' un po' da furfanti!!!)

                                            Saluti a Tutti, buon lavoro!

                                            &Milio

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                                            • #52
                                              una domanda ma il mumetal a che temperature scherma la forza magnetica?

                                              Edited by ag_smith - 21/11/2004, 12:46

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                                              • #53
                                                CITAZIONE (ag_smith @ 19/11/2004, 19:10)
                                                una domanda ma il numetal a che temperature scherma la forza magnetica?

                                                Ciao a tutti
                                                Ciao Ag-smith, ma su quanti forum fai la stessa domanda?
                                                Probabilmente nessuno ti ha risposto perchè è una domanda senza senso!
                                                Il mumetal non scherma la forza magnetica a nessuna temperatura.

                                                Salutoni
                                                Furio57
                                                L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
                                                LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
                                                Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

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                                                • #54
                                                  Il Mumetal (e non Numetal) - deriva dalla lettera greca mu - non e' l'unica lega con caratteristiche magnetiche particolari: esempio Schermo magnetico
                                                  Anche SISRAM (che io considero il miglior fonitore in questo campo) ha degli ottimi prodotti.

                                                  Ciao
                                                  Mario
                                                  Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                                                  -------------------------------------------------------------------
                                                  Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
                                                  -------------------------------------------------------------------
                                                  L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                                                  Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
                                                  ------------------------------------------------

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                                                  • #55
                                                    Ciao
                                                    il MuMetal dovrebbe avere la temperatura critica a 500 gradi...(piuttosto alta e ne sono dubbioso,ma se i dati che ho trovato sono corretti e' questa la temperatura dove perde le sue caratteristiche).
                                                    Ma che ti serve saperlo?
                                                    Bye bye

                                                    Commenta


                                                    • #56
                                                      cmq non so dove ma avevo letto che il mumetal in particolari condizioni sherma la forza magnetica ma non specificava in quali

                                                      Edited by ag_smith - 21/11/2004, 12:57

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                                                      • #57
                                                        scusate la domanda scema ma cosa sedrebbe se usassimo un magnete semipermanente al posto del magnete in terre rare?
                                                        in questi mesi di letture sul meg ho capito che l'importante e' sfruttare il campo magnetico del magnete facendolo spostare da un capo all'altro se usassimo un magnete semipermanente che cambia di polarita ogni minima sollecitazione magnetica il campo non sarebbe continuamente in movimento e quindi indurrebbe la corrente sugli avvolgimenti??

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                                                        • #58
                                                          ag smith,
                                                          sei un poco lontano. Il magnete deve essere permanente. Si usano alternativamente i due lati. Tutti i trasformatori hanno un campo elettromagnetico o magnetico (come il nostro) che interessa in simultanea la bobina primaria e la secondaria. Stiamo cercando di catturare l'extra potenziale che e' intorno al circuito e che, sommato a quello tipico del trasformatore, ci porti verso l'overunity.by.kingeagle

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                                                          • #59
                                                            per Daniloz,
                                                            il sito di Episteme da te indicato e' molto buono. Ho trovato all'interno qualcosa che cercavo da tempo riguardo la differenza tra le definizioni dell'effetto AB. All'interno ho trovato un articolo di Gianfranco Spavieri sull'effetto AB dove descrive un possibile test che dovrebbe fare chiarezza sulla questione. Ho scritto una e-mail al professore che mi ha gentilmente risposto. Purtroppo il test non e' stato ancora messo in atto. Rimane la parte teorica trattata in modo eccellente (invito sandro-meg a visitarla) perche' indica e descrive molto sull'argomento che per noi e' decisivo. Si da' per scontata la differenza di fase indotta che implicitamente ammette un potenziale A esterno ma esistono dubbi sul fatto che sia locale o nonlocale. Altri autori (estratti con Google) sono di parere diverso. Sto preparandomi un locale dove iniziare le mie sperimentazioni e forse mettero' in campo il test. Dobbiamo ricercare scritti e suggerimenti che ci aiutino a stabilire come utilizzare bene il potenziale A.
                                                            Attualmente sono indirizzato lungo questa via.
                                                            a risentirci.by kingeagle

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                                                            • #60
                                                              Salve a tutti, sono nuovo del gruppo è ho qualche problema a postare,
                                                              quindi permettetemi questo post di prova. Se riesco a postare troverò qualcosa di più intelligente da dire!

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