Discussione: M.E.G. e EFFETTO KASIMIR

Ciao a tutti i presenti.
Vorrei introdurre questa discussione sul MEG in quanto mi piacerebbe avere più delucidazioni in merito.
Ho citato l'effetto Kasimir perchè, quando ho fatto vedere lo schema del MEG a un mio conoscente ingegnere Nucleare,
mi ha detto che la teoria è valida e che si ispira all'effetto Kasimir e anche se me l'ha spiegato, unito al principio di Indeterminazione di Eisemberg, io non li saprei riesprimere.
Ha anche aggiunto che purtroppo sulla Terra non può funzionare correttamente dal momento che le perdite dei materiali conduttori usati (rame mi sembra di aver capito) ne riducono notevolmente gli effetti (in pratica qui, sarebbe solo buono per dimostrazioni scientifiche).
Per concludere ha terminato il discorso con una battuta: il MEG così come è stato presentato, funzionerebbe bene solo se lo si portasse sulla Luna nella parte non esposta al sole.
Potrebbe essere utile per alimentare le future basi spaziali.
E' vero tutto ciò, c'è qualcuno che sa di sicuro che funzioni perché magari lo ha costruito e che mi sappia dire che cavolo dice l'effetto Kasimir in parole povere e se è vero che riguarda il meg anche se in parte?
Grazie e scusate dell'eventuale scompiglio;
solamente curioso di capire le cose.
Acteras.
Ciao....

Ti posso dire quello che so, e cioe molto poco. L'effetto casimir è citato da diverse parti su internet come prova di non validità delle leggi di maxwell in certi contesti. Cerca con google e troverai diverse pagine.
In pratica si tratta di un effetto di attrazione di due lamine di metallo sotto vuoto e dentro una gabbia di faraday. La gabbia di faraday ti permette di essere sicuro che non ci sono campi elettromagnetici nella porzione di spazio che stai considerando. In questo modo le leggi di maxwell dicono che non essendoci ne movimento ne campi elettromagnetici esterni, non ci dovrebbe essere nessuna forza di attrazione tra le due lamine. Invece speriemntalmente è stato osservato che le due lamine si attraggono, e con una forza notevole.
Cosa c'entra con il MEG?
Ciao

CITAZIONE(acirasa @ 7/3/2006, 12:45)

Ti posso dire quello che so, e cioe molto poco. L'effetto casimir è citato da diverse parti su internet come prova di non validità delle leggi di maxwell in certi contesti. Cerca con google e troverai diverse pagine.
In pratica si tratta di un effetto di attrazione di due lamine di metallo sotto vuoto e dentro una gabbia di faraday. La gabbia di faraday ti permette di essere sicuro che non ci sono campi elettromagnetici nella porzione di spazio che stai considerando. In questo modo le leggi di maxwell dicono che non essendoci ne movimento ne campi elettromagnetici esterni, non ci dovrebbe essere nessuna forza di attrazione tra le due lamine. Invece speriemntalmente è stato osservato che le due lamine si attraggono, e con una forza notevole.
Cosa c'entra con il MEG?
Ciao

Ciao acirasa,
e grazie per avermi risposto.
La domanda cosa c'entra l'effetto casimir te la ripongo io a questo punto perché non sono l'unico (anche qui nel forum) ad avere sentito parlare dell'effetto casimir legato al funzionamento del M.E.G.
Nel forum più sotto alla voce "Il MEG" qualcun altro l'ha menzionato nella stessa discussione.
Dal quel poco che posso comprendere io, anche se non conosco bene la questione, il MEG è classificato tra quelle macchine funzionanti in Zero Point Energy e da quello che ho visto in rete grazie al tuo consiglio, mi pare di capire che non si possa escludere a priori un possibile legame tra le due teorie, ma neanche confermarne l'ipotesi.
Per finire vorrei chiederti se tu l'hai costruito ed in caso affermativo con che risultati.
Grazie di nuovo e ciao.

CITAZIONE(acirasa @ 7/3/2006, 12:45)

Ti posso dire quello che so, e cioe molto poco. L'effetto casimir è citato da diverse parti su internet come prova di non validità delle leggi di maxwell in certi contesti. Cerca con google e troverai diverse pagine.
In pratica si tratta di un effetto di attrazione di due lamine di metallo sotto vuoto e dentro una gabbia di faraday. La gabbia di faraday ti permette di essere sicuro che non ci sono campi elettromagnetici nella porzione di spazio che stai considerando. In questo modo le leggi di maxwell dicono che non essendoci ne movimento ne campi elettromagnetici esterni, non ci dovrebbe essere nessuna forza di attrazione tra le due lamine. Invece speriemntalmente è stato osservato che le due lamine si attraggono, e con una forza notevole.
Cosa c'entra con il MEG?
Ciao

Ciao

Permettimi una osservazione, la gabbia di Faraday non scherma affatto le onde scalari ... per quanto riguarda il meg credo che il brevetto depositato sia incompleto ... personalmente credo di più al principio della risonanza magnetica nucleare, vedi FR2680613.

Ciao fuelles,
Riguardo alle onde scalari non ho detto niente per non confondere le idee, e allo stesso tempo per parlare di cose "scientificamente accettate". Purtroppo sul mio libro di fisica di onde scalari non c'è ne è traccia (e tu sai il perche...). Dell'effetto casimir e di altre anomalie (come il motore omopolare su cui sto studiando) qualcosa invece c'è e tentavo di usare solo strumenti "ufficiali".
Comunque sono solo uno studente in cerca di informazioni. Hai qualche link sulle onde scalari da consigliare?

PS: Continuo a non capire cosa c'entra il MEG con l'effetto Casimir ma fa niente.

Riguardo alla domanda se ho fatto esperimenti sull'effetto casimir: Assolutamente no. Ho solo letto qualcosa in rete.

Ciao

Edited by acirasa - 8/3/2006, 00:16

CITAZIONE (acirasa @ 8/3/2006, 00:12)

"scientificamente accettate".

...ecco una altra persona che ha bisogno che gli altri gli vengano a dire che cosa e' "sociale" e che cosa e' "asociale".. capisco che e' ingegneria sociale pure questa, ma che carattere che ha q.ta gioventu' di oggi...io passavo ore a discutere con i miei professori su cose "scientificamente non accettate"..

...probabilmente nn lo sai ma in russia oramai sono "scientificamente accettate" da circa 20 anni.

..l'europa e' l'ultimo dei treni, l'esempio + lampante si ha con la fusione fredda che la puo' replicare anche mia madre..


..quindi cerca tranquillamente su emule o sul www che trovi tutto il materiale che ho trovato io..

Edited by Edwin.Gray - 8/3/2006, 09:33

Ciao Ed,

CITAZIONE

Comunque sono solo uno studente in cerca di informazioni.

Scusa la mia autocitazione ma il fatto è che finchè non mi faccio una idea chiara e personale su questa chiamiamola fisica alternativa o fisica dell'est (visto che a quanto dici tu li è scientificamente accettata) non mi sento di affermare niente. Se ti leggi il primo post inizia con

CITAZIONE

Ti posso dire quello che so, e cioe molto poco

a riprova del fatto che ho cercato di dare una risposta con i miei mezzi e la mia conoscienza di questi fenomeni che ancora è veramente esigua.
Premesso questo però ti faccio notare che più volte sia io che altri qui nel forum ti abbiamo chiesto pareri e informazioni sulle tue certezze in modo da capirne di più su questi fenomeni (e io penso che sia questo lo scopo del forum e cioè lo scambio di conoscenza, almeno io è per questo che lo frequento) ma tu sei stato un po evasivo nelle risposte o non hai risposto affatto.
Perchè non apriamo un thread sulle basi della free energy che a me sembrano soprattutto:
motore omopolare di faraday (sto cercando di capire le N-Machine e SEG per tentarne una replica)
circuiti di Gray (Sto benedetto tubo mi sembra il fulcro di tutto ma non ho ancora capito come funziona)
onde scalari
magari visto che è un po che te ne occupi potresti consigliare documenti, o dare qualche dritta sulla costruzione.
Secondo me attaccarti alle mie parole o a quelle di altri non è costruttivo per nessuno. Tra l'altro secondo te perchè ho messo scientificamente accettate e uffiiciali tra virgolette?

Alla prossima "Ciao"

PS:

CITAZIONE

ma che carattere che ha q.ta gioventu' di oggi

Quanti anni hai Ed. Io ne ho 34 e non mi sento più tanto giovane...

Salve...
La forza di attrazione fra le lamine non è cosi' evidente, ma c'e'. Inoltre l'effetto pare interessare solo materiali metallici, come a segnalare un legame fra questa ipotetica energia di punto zero (etere, o come vogliamo chiamarla) e le peculiarità dei metalli.
Ora riguardo l'effetto Casimir ci sono alcune teorie più o meno verificate, oltre quella eterica. Ad esempio secondo alcuni, siccome l'effetto Casimir, che mi par di ricordare (quindi da qui in poi potrei non essere preciso) che si manifesta per distanze molto piccole (micron) e per superfici molto ampie (per essere rilevabile) con forze inferiori al centesimo di newton, allora qualcuno ha proposto che si trattasse in realtà della manifestazione delle forze di van der Waals. Però se fosse solo attrazione fra molecole verrebbe meno il legame esistente fra l'effetto e la superficie delle placche metalliche.
E' interessante che secondo tale effetto l'attrazione è provocata da una diminuzione di densità dell'energia di vuoto, solo che sperimentalmente si è visto che la variazione delle geometrie provoca variazioni di energia positivi o negativi! Quindi non si ha solo diminuzione, ma anche aumento...Questo sembra confondere un po le cose. Però, ragionando in altri termini, è stato data una spiegazione.
In pratica se voi considerate il vuoto come qualcosa di inerte, allora l'effetto Casimir è inspiegabile. Ma il vuoto non è vuoto, ma pieno zeppo di particelle dette 'virtuali' (secondo la teoria attuale) anzi di coppie di particella antiparticella virtuali. Se allora ci stanno le particelle, il vuoto può avvalersi del concetto di POLARIZZAZIONE. Cioè posso polarizzare il vuoto. Quindi, come nel caso delle placche di acirasa, fra queste c'e' un vuoto polarizzabile. Se è cosi' allora è facile ipotizzare che i bordi delle placche, o altre forme di forze esterne (forse le onde scalari?) possano perturbare queste coppie provocando una polarizzazione e quindi scatenando l'effetto Casimir. In effetti nei metalli gli elettroni sono liberi di muoversi, e questo fa si che magari sia possibile una concentrazione sui bordi e quindi, per fattori legati a queste peculiarità, una polarizzazione per via del debolissimo campo elettrico che si instaura.

Ragazzi quanto sopra è quel che ricordo quando ne parlammo all'uni. Però sottolineo che secondo me la spiegazione con le particelle virtuali è un po una forzatura perchè si presuppone che il vuoto è polarizzabile, ed al momento l'effetto Casimir è l'unica cosa che conosco che dimostra questa polarizzabilità. Ovvero è il caso in cui si spiega, sempre per quel poco che ne so io, che il vuoto è polarizzabile perchè c'e' l'effetto Casimir.

Però vi invito a rifletterci su, più che altro perchè se è cosi' magari quell'effetto è sfruttabile in altri modi più raffinati, ed in particolare sarebbe interessante riprodurre l'effetto Casimir (serve un laboratorio) in presenza di forze che possono causare la polarizzazione ipotetica del vuoto (onde scalari? Ne so molto poco a riguardo, quindi la butto cosi'...).

Forse il Meg è legato al Casimir grazie alla considerazione su fatta.

Ciao.

Ciao hellblow, preciso come sempre

CITAZIONE

ed al momento l'effetto Casimir è l'unica cosa che conosco che dimostra questa polarizzabilità

C' è anche l'esperimento citato nell' approfondimento del MEG (Aharonov e Bhom) che dimostra che il campo magnetico, che doveva essere contenuto in una porzione di spazio ben precisa e non influenzare l'esterno, influenza invece il percorso degli elettroni che gli passano vicino.

Ciao

Edited by acirasa - 8/3/2006, 13:09

Si è possibile. Per quanto lo si confini un campo magnetico non è mai confinato completamente.
Invece è interessante quel discorso sulle scalari. Ho visto un'antenna per tali onde, ma non so cosa fanno.
Forse è sfruttabile per il Meg...

CITAZIONE (Hellblow @ 8/3/2006, 12:34)

Salve...
Però vi invito a rifletterci su, più che altro perchè se è cosi' magari quell'effetto è sfruttabile in altri modi più raffinati, ed in particolare sarebbe interessante riprodurre l'effetto Casimir (serve un laboratorio) in presenza di forze che possono causare la polarizzazione ipotetica del vuoto (onde scalari? Ne so molto poco a riguardo, quindi la butto cosi'...).

Forse il Meg è legato al Casimir grazie alla considerazione su fatta.

Ciao.

Ciao , dell'effetto Casimir non se ne tiene conto nella progettazione dei circuiti microelettronici , per le deformazioni che si possono avere nelle lamine epitassiali dei circuiti stessi ??? ( ovviamente se non sbaglio ) . Potresti linkare o allegare un disegno delle antenne per onde scalari ??? forse già immagino come sia fatta .
Ciao

Edited by kalos66 - 8/3/2006, 13:55

Ciao Kalos...
No non se ne tiene conto perchè è un effetto davvero minimo e quindi poco rilevabile. La forza attrattiva non è capace di deformare le lamine o creare problemi, di solito. Per film sottilissimi forse potrebbe incidere. Ma sono casi molto particolari.
Il Naudin suggerisce questo...
http://jnaudin.free.fr/html/sclxmtr.htm

Ciao

CITAZIONE(Hellblow @ 8/3/2006, 15:01)

Ciao Kalos...
No non se ne tiene conto perchè è un effetto davvero minimo e quindi poco rilevabile. La forza attrattiva non è capace di deformare le lamine o creare problemi, di solito. Per film sottilissimi forse potrebbe incidere. Ma sono casi molto particolari.
Il Naudin suggerisce questo...
http://jnaudin.free.fr/html/sclxmtr.htm

Ciao

Esatto , bobine Caudicee e di Mobius , quelle che in pratica producono fenomeni particolari di autoinduzione ; io metterei anche le bobine coniche di Tesla (quelle che usava per la trasmissione a distanza di energia ) . Fenomeni particolarissimi si osservano in bobine Mobius avvolte in toroidi in ferrite che la scienza ufficiale bolla come onde parassite ( tipo stazionarie ) .
Ciao

Ma che caratteristiche hanno di preciso? Ad esempio attraversano una gabbia di Faraday? (riferito all'esperimento Casimir)

CITAZIONE(Hellblow @ 8/3/2006, 15:11)

Ma che caratteristiche hanno di preciso? Ad esempio attraversano una gabbia di Faraday? (riferito all'esperimento Casimir)

Il sistema di trasmissione Tesla ho letto che attraversa le gabbie di Faraday , per le altre bobine usate come antenne trasmissione/recezione "per sentito dire" in forum stranieri posso confermare lo stesso fenomeno . La mobius a toroide tra l'altro è quella che usano alcuni sperimentatori d'oltre oceano per sperimentare sistemi antigravitazionali
http://www.americanantigravity.com/deaquino.html

Ovviamente bisognerebbe sperimentare in proprio quanto meno per rendersi conto personalmente .

Aquino ed il sito li conoscevo. No riflettevo sul fatto che alcuni parlano di antigravità con giroscopi che ruotano, altri di antigravità con intensi campi magnetici (diverse decine di tesla) altri ancora con onde scalari. C'e' un legame da quello che sai?

CITAZIONE (Hellblow @ 8/3/2006, 15:30)

Aquino ed il sito li conoscevo. No riflettevo sul fatto che alcuni parlano di antigravità con giroscopi che ruotano, altri di antigravità con intensi campi magnetici (diverse decine di tesla) altri ancora con onde scalari. C'e' un legame da quello che sai?

Allora il legame c'è ... secondo loro intensi campi magnetici rotanto generati da bobine "autorisonanti" come la mobius, caudicea e Tesla ( sono tutte bifilari come quelle del MEG ) producono "fluttazioni" del campo campo gravitazionale , che bisognerebbe leggere come "schermatura" del campo gravitazionale terrestre . Si dice che gli americani abbiano prodotto un veicolo antigravitazionale che sfrutta un anello di mercurio rotante all'interno di un toroide su cui sono avvolte bobine superconduttive . Questo veicolo avrebbe una propulsione con razzi a combustibile solido in quanto la diminuzione gravitazionale non sarebbe sufficiente a sonerlo completamente ne a poterne stabilire la direzione di movimento ( vedi TR-3B ) . Teoricamente se pensiamo che la luce possa essere piegata da intensi campi gravitazionali ( quelli del sole o dei buchi neri ) si potrebbe pensare che intensi campi magnetici riescano a piegare i campi gravitazionali , questo all'interno della teoria di unificazione dei campi . Di certo è sicuro che queste particolari bobine hanno comportamenti molto anomali , dalla autorisonanza alla capacità di immagazzinare "energia" . Un tipo di bobina addirittura si comporta come un "condensatore magnetico" e verrebbe utilizzata in particolari macchine "esotiche" quali Testatika . La maggior parte di questi studi sono stati iniziati e sviluppati da Tesla che sicuramente non era un cogl***e ma un genio stravagante .
Ciao

Edited by kalos66 - 8/3/2006, 15:44

CITAZIONE

Teoricamente se pensiamo che la luce possa essere piegata da intensi campi gravitazionali ( quelli del sole o dei buchi neri ) si potrebbe pensare che intensi campi magnetici riescano a piegare i campi gravitazionali , questo all'interno della teoria di unificazione dei campi .

Questa non è una cosa esattamente corretta. La gravità non piega la luce, ma il binario dove questa cammina. Un treno non può sterzare, ma segue i binari. Per la ruota motrice del treno lui va sempre dritto, invece per chi lo osserva non è cosi'. Stessa cosa la luce che si muove in moto rettilineo, ma appare in moto curvo se lo spazio si deforma. Ora, facendo il ragionamento di sopra, una deformazione dello spazio potrebbe generare un'onda gravitazionale...a meno che lo spazio lo si deforma col campo magnetico, e questo è un altro discorso. Ma in che modo non lo sto riuscendo a capire

CITAZIONE (Hellblow @ 8/3/2006, 16:01)

Ma in che modo non lo sto riuscendo a capire

Pensa a me che non sono un "Fisico" ...

Qualche risposta verrebbe fuori dal Philadelphya Experiment (progettato da Einstein .... )

Edited by kalos66 - 8/3/2006, 16:09

Sono d'accordo con il discorso sulle bobine bifilari ma...

CITAZIONE

Il Naudin suggerisce questo...
http://jnaudin.free.fr/html/sclxmtr.htm

..Lascia perdere naudin. Quel circuito è una bufala.

Edited by acirasa - 10/3/2006, 10:48

no la cosa importante era la bobina non il circuito, ma grazie dell'avvertimento acirasa.
Vediamo cerco di informarmi.

Salve ragazzi,
sono appena tornato da un viaggio e ho letto il vostro thread.
Cosa centra il MEG con l'effetto Casimir? B'e' in tutti e due dovrebbe essere l'energia di punto zero l'energia scatenante che crea l'attrazione delle due placche (nel caso di Casimir) mentre un sviluppo di energia elettrica nel MEG.
Quando avete citato il link di Naudin,avete fatto bene ad associarlo al MEG...il punto che invece non avete fatto caso e' quello sotto citato "The Soliton Pulses Generator experiment.
Non mi stanchero' mai a dirlo ,ma ormai e' quello il punto fondamentale da isolare per poi sfruttare l'effetto Aharonov Bohm.
Quando creero un impulso Solitonico controllato,riusciro' anche ad ottenere una tensione creata da un magnete permanente e una bobina anti-induttiva come quella di Smith o simili.
Niente circuito induttivo tradizionale (trasformatore) ma solo sfruttamento dell'energia di punto zero.
Ciao

Ciao Sandro-meg,
mi parleresti un po' del generatore solitonico?
Cos'è e come funziona?
Ha a che fare con le onde scalari?
E se si, come si ottengono?
Grazie e scusa della curiosità.
Acteras.

CITAZIONE

Inviato il: 17/3/2006, 23:15
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Ciao Sandro-meg,
mi parleresti un po' del generatore solitonico?
Cos'è e come funziona?

Ciao, prima di tutto dovresti prima sapere cosa sono i solitoni,come si possono formare e ,a quel punto, si potrebbe pensare di allaciarli ad un segnale elettromagnetico.
Quindi puoi leggerti QUESTO LINK DI WIKIPEDIA dove si parla di cosa sono i solitoni.
Quindi un generatore solitonico generalizzato come ,per esempio quello in cui viene creato un impulso in fibra ottica (usato realmente per le telecomunicazioni a grandi distanze), basta che lo sviluppo dell'impulso creato abbia una forma assimibilabile ad una secante iperbolica (in termini piu' semplici ad una sinusoide allungata in altezza).
Nel nostro caso (impulso magnetico), il generatore potrebbe creare il solitone solamente quando interrompiamo bruscamente la corrente circolante (vedi il generatore solitonico proposto da Naudin).

CITAZIONE

Ha a che fare con le onde scalari?
E se si, come si ottengono?

Secondo il mio parere, gli effetti e le caratteristiche del solitone rispecchiano le caratteristiche attribuite alle onde scalari.
Tesla aveva trovato il metodo di come creare il solitone trammite scariche ad alta tensione ma lo aveva chiamate onde scalari.Con essa riusciva a trasportare energia elettrica senza usare i fili e senza grosse perdite. Infatti il solitone non si disperde come le onde tradizionali ma conserva inalterata la sua energia salvo le normali attenuazione del mezzo in cui si propaga.
Logicamente queste sono delle mie supposizioni che ho raggiunto dopo aver fatto numerosi test e letto decine per non dire centinaia di supposizioni e teorie diverse sulle onde scalari e sulla free-energy.
Il lavoro di Tesla e' pero' andato perduto e l'attuale convinzione generale e che egli voleva trasmettere energia elettrica inondando l'etere di un inquinamento elettromagnetico di gran lunga superiore a quello che abbiamo attualmente......logicamente oltre ad essere letale per tutti gli esseri viventi il rendimento di tale sistema sarebbe irrisorio.Logicamente non era questo il sistema che Tesla aveva in mente ma invece l'uso dei solitoni di opportuna frequenza permetterebbero la trasmissione a distanza dell'energia senza grosse perdite e per di piu' senza aumentare l'inquinamento elettromagnetico.

Spero che non ti abbia fatto piu' confusione......dimenticavo,il solitone non proviene dall'energia di punto zero e per crearlo necessita di molta piu' energia rispetto ad un'onda tradizionale.
Ciao

Invece di cancellare tutto subito, cosa hanno fatto ?

Hanno fatto una sezione dedicata a questa cosa qua del M.E.G.

Ma non vi vergognate ?


Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Ha!Ha! Ha! Ha! Ha!