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**Lupino** · 13-09-2019, 23:19

Cerco di andare per ordine... tieni comunque a mente lo schema "primordiale" che avevo postato QUI (post #20)...
Hai una linea dedicata (fase + neutro) in quanto, immagino, nel quadretto generale sia stato messo un magneto-termico solo per le tapparelle, a prescindere da questo...
1 e 2) Le fasi che dalla scatola di derivazione vanno al doppio pulsante, complessivamente, sono 3 (fili rosso, marrone e nero dello schema del link)
3) Collegare le due nuove fasi (fili nero e rosso) ai contatti N.A. dei canali 1 e 2 della 4CH, dal lato Sonoff, e alle uscite del pulsante doppio dal altro. Collegare la vecchia fase (filo marrone) al contatto N.C. del canale 2 della 4CH, dal lato Sonoff, e al ingresso del doppio pulsante dal altro

Per il resto...
S6 attiva o disattiva l'interlock.... 1 = disattivato
K5 se l'interlock � disattivato imposta per ogni canale la modalit� self-locking (interruttore) o inching (pulsante temporizzato)... 0 = inching, 1 = self-locking
K6 regola la temporizzazione dei canali in inching.

Nel ultimo set di impostazioni che ti ho postato i canli devono essere messi tutti in self-locking in quanto, come tu stesso hai rilevato...

... mi appare un avviso di non settare inching hardware quando uso questa funzione...

... per cui K5 = 1111 (tutto in self-locking) poi in app setterai: per i canali che controllano la tapparella del bagno 12s; per i canali collegati al modulo R12M, dovendo simulare dei pulsanti, 1s. Essendo tutto impostato in self-locking diventano indifferenti le impostazioni di K6

**fmore** · 14-09-2019, 08:05

Ok, ora sinch� � tutto chiaro.
Quindi di filo me ne serve un bel po'.
Le 2 nuove fasi che porto all'interruttore le posso direttamente attaccare ai cavi di salita e discesa che ci sono negli interruttori giusto? Scollego il filo di salita dell'interruttore, lo unisco a alla nuova fase e re inserisci il cavo nell'interruttore giusto?
Tanto quando interviene il sistema "ruba fase" tutto il cavo sar� senza tensione.
Grazie

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**Lupino** · 14-09-2019, 09:26

Si tutto giusto, dipende dalla tipologia del doppio pulsante ma potrebbe gi� disporre di contatti con doppi agganci

**fmore** · 15-09-2019, 20:49

Ciao, oggi ho fatto il collegamento sulla tapparella della cucina, aggiungendo sui canali 3 e 4 un altra tapparella.
Ho fatto anche il lavoro della fase su entrambe le tapparelle e tutto funziona a dovere.
Ho solo un dubbio sugli switch.
Ho messo S6 su 1, come consigliato, ma sei certo sia corretto? Cos� facendo se attivo un canale e poi ne attivo un altro il primo resta acceso, ma non dovrebbe accadere il contrario?
Allego foto

Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

**Lupino** · 15-09-2019, 21:46

Cucina? Ma non stavi lavorando su bagno e camera?
Ma il collegamento con i modulo MVR500E + R12M dove ce l'hai? La CH4 con tutto in self-locking + i diversi timing in app era necessaria per far funzionare sia il sistema normale che quello unifilare.
Cerco comunque di fare un riassunto...
Se la CH4 deve lavorare con il sistema unifilare allora i sui canali devono simulare il funzionamento di un pulsante quindi � necessario temporizzarli (max 1s) o con l'inching o con il timing in app
Se la CH4 deve lavorare col sistema tradizionale allora ci sono due possibilit�:
- inching (se basta come tempo) o timing in app pari a tutta la corsa della tapparella ma in tal caso ho solo apertura o chiusura completa
- semplice self-locking in modo da poter parzializzare apertura o chiusura ma, di contro, devo ricordarmi di spegnere il canale con tapparella a fine corsa
Se applichi correttamente i miei schemi l'interlock non � necessario, il ballottaggio (di cui parlavo qualche post addietro) tra i canali e il doppio pulsante sottomette quest'ultimo al secondo canale e il secondo canale al primo; in tal modo � impossibile avere azionamenti contrastanti o simultanei tra scheda e pulsanti

**fmore** · 15-09-2019, 21:57

Si, hai ragione, ho fatto cucina e bagno perch� camera e altro bagno lo vedevo troppo laborioso con il poco tempo che avevo.
Ho quindi collegato al sonoff che avevo gi� in cucina anche la tapparella del secondo bagno che � confinante, e tutto funziona.
I pin quindi sono messi in modo corretto mi pare di capire, poi ho impostato da applicazione 21 secondi per canale 1 e 2 e 13 secondi per 3 e 4, in base al tempo che impiegano le tagliatelle per muoversi.
Ora mi sorge il dubbio che la linea fatichi a sopportare il movimento contemporaneo di 2 tapparelle, ma non trovo modo con Google home per arrivare 2 canali dello stesso apparato in sequenza, devo studiare ancora....

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**TheLights** · 21-09-2019, 01:19

Salve a tutti, approfitto per fare unaa domanda. Dato lo shut down di stringify, ora che alternative ci sono?

**RicBer** · 18-11-2019, 14:27

Salve

sono nuovo del forum e non sono certamente un professionista del settore, lo faccio per hobby in casa mia.
Detto ci� questo week and mi sono dedicato all'automazione di 2 tapparella con il sonoff 4ch r2 pro inizialmente collegato come suggerito da Lupino e cio� non interloccato (Interlock: OFF switch; S6 = 1) ma facendo un interlock "elettrico" dando la fase alternativamente al rel� 1 o 2 come letto in diverse guide in rete (e indicato da Lupino), risultato....motore bruciato (o almeno credo, dopo un iniziale e breve funzionamento adesso gira solo in una direzione, anche tagliando fuori in sonoff e dando la fase manualmente in maniera alternata ai 2 fili di sali-scendi solo uno di questi fa girare il motore).
Detto ci� ho lasciato inalterato il collegamento (quindi non interloccato) e provato a fare delle misure ai morsetti, attivando il rel� 1 il multimetro mi da 220v all'ipotetico filo di salita collegato al rel� 1 e una 30ina di volt all'ipotetico filo di discesa collegato la rel� 2, attivando il rel� 2 i valori si invertono 220v al rel� 2 e 30 al rel� 1....domanda : � normale avere 30 volt al rel� non attivo o � guasto il sonoff 4ch e me lo devo far cambiare con tutti i casini del caso con i resi di Amazon ? bastano 30v dati in contemporanea ai 220v ai 2 lati del motore per bruciarlo ?
Al momento ho risolto cambiando motore (sig sig sig) e attivando l'interlock (Interlock: OFF switch; S6 = 0) portando la fase a tutti i rel� (ovviamente come indicato in vari post ora ho il problema di "spegnere" i rel� a fine corsa e non posso pilotare 2 tapparelle in contemporanea)
Ho sbagliato qualcosa ? a proposito un ultima domanda, visto lo spegnimento di Stringify ci solo alternative per temporizzare lo spegnimento di un rel� ?
Grazie in anticipo a chi mi dar� una mano...e anche agli altri per i preziosi suggerimenti

**dolam** · 18-11-2019, 14:42

"a proposito un ultima domanda, visto lo spegnimento di Stringify ci solo alternative per temporizzare lo spegnimento di un rel� ?"
si c'�,
Amazon Alexa ha introdotto la possibilit� di stabilire un ritardo tra un comando e l'altro creando una routine, e ,cosa pi� bella, se ti scarichi l'applicazione Amazon sul telefono puoi fare tutto ci� senza nemmeno avere a casa l'Amazon Echo.

**RicBer** · 18-11-2019, 15:11

scusa non sono stato preciso...io ho Google Home, navigando qua e la avevo visto che con Alexa era possibile

**dolam** · 18-11-2019, 18:12

"scusa non sono stato preciso...io ho Google Home, navigando qua e la avevo visto che con Alexa era possibile"

scusa ma non capisco la risposta , mi sembra di aver scritto che Alexa lo fa e lo fa indipendentemente se tu hai a casa fisicamente l'Eco-Dot che tu abbia Google Home � indifferente,

Alexa fa la temporizzazione dei rel� a tuo piacimento purch� ti scarichi l'App sul telefono e dai i comandi dal telefono

**Lupino** · 18-11-2019, 21:56

Ciao RibBer.... mi dispiace per il tuo motore ma vorrei capire cosa possa essere successo...

...dando la fase alternativamente al rel� 1 o 2 come letto in diverse guide in rete (e indicato da Lupino)...

Cio� usando il contatto NC del, ad esempio, primo canale per alimentare il secondo attraverso il contatto COM?

... � normale avere 30 volt al rel� non attivo o � guasto il sonoff 4ch e me lo devo far cambiare con tutti i casini del caso con i resi di Amazon ...

Si � normale, senza scendere nel dettaglio, nei motori tubolari reversibili vengono comunque alimentati ambedue gli avvolgimenti. A seconda del verso di rotazione, un avvolgimento � collegato direttamente alla fase, l'altro invece la riceve attraverso un condensatore che ne provoca uno "sfasamento".
A prescindere da cosa sia bruciato nel tuo motore (sarebbe da sezionare per togliersi lo sfizio) mi chiedo per� come sia possibile. Se i collegamenti era giusti (vedi ballottaggio NC -> COM che ti indico su) anche con interlock OFF, non avresti comunque potuto avere la fase diretta su ambedue i poli....... ma forse la spiegazione pi� plausibile, perfettamente in linea con la legge di Murphy, � che alle volte le cose si guastano e se succede mentre ci si sta lavorando su allora il dubbio primo � di aver sbagliato qualcosa.

**RicBer** · 19-11-2019, 09:27

ciao Lupino...e grazie per la risposta

Cio� usando il contatto NC del, ad esempio, primo canale per alimentare il secondo attraverso il contatto COM?

.....esatto, controllato e ricontrollato (anche perch� non � particolarmente difficile), � per questo che sono arrivato a sospettare che sia mal funzionante il Sonoff 4CH e sono andato a misurare i valori di uscita.
Il problema � che collegato cos� non mi piace (con interlock attivo i rel� che restano attivi a fine corsa), e ho timore di guastare un'altro motore nel riprovare il collegamento NC primo -> canale COM secondo canale che mi consentirebbe di usare le temporizzazioni e l'apertura/chiusura contemporanea di 2 tapparelle (sto cercando di temporizzare attraverso IFTTT per ora con scarso successo (ho visto il suggerimento di Dolam ma non sono pratico e non capisco come far interagire le pause temporizzate di Alexa con Google attraverso IFTTT)

**mcgyver83** · 19-11-2019, 10:05

Originariamente inviato da TheLights Visualizza il messaggio

Salve a tutti, approfitto per fare unaa domanda. Dato lo shut down di stringify, ora che alternative ci sono?

Anche io sto ancora cercando un sostituto

Era comodo

**Lupino** · 19-11-2019, 11:40

Si, lo schema in se � semplice ma se correttamente applicato, sia in collegamenti che nel rispetto delle polarit� (fase e neutro), presenta comunque una sicurezza intrinseca anche con l'interlock spento.
Volendo cercare il famoso ago nel pagliaio ho provato a inserire i vari possibili valori in una tabella della verit� e..... in effetti un "punto debole" esiste, l'eventuale comando esterno deve necessariamente essere un doppio pulsante interbloccato.

Ecco la tabella e la schematica dei collegamenti.....

.... come puoi vedere dal immagine l'unica possibilit� di avere ambedue le fasi attive, contemporaneamente, � attivando assieme i due pulsanti.
Tenderei anche ad escludere malfunzionamenti della CH4 PRO; l'unico difetto che potrebbe inficiare la sicurezza dello schema � un rel� in cui lo scambio interno COM-NC e COM-NA fosse completamente cortocircuitato. La qual cosa per� � facilmente verificabile con un semplice multimetro settato in continuit�

**RicBer** · 19-11-2019, 12:57

Non ho ancora avuto tempo di inserire i pulsanti (e li prender� interbloccati) ehehe, vedi problemi nell'azionamento del pulsante con qualche rel� attivo ? in teoria come si vede anche dal tuo schema il massimo che pu� succedere per esempio a rel� CH01 attivo � che premendo il pulsante relativo alla salita collegato al CH02 questo non funzioni...giusto ?

relativamente al collegamento, per ora lascio cos� e vedr� creare una routine che "spegne" tutti i rel�

**Lupino** · 19-11-2019, 13:50

...vedi problemi nell'azionamento del pulsante con qualche rel� attivo ?

No, nessun problema

**RicBer** · 20-11-2019, 11:28

soluzione "tampone" per spegnere i rel�, attraverso IFTTT con Date & Time ho settato lo spegnimento di tutti i rel� a orari prestabiliti durante la giornata, non � il massimo ma almeno non ho rel� alimentati per diverse ore.

**glcbattocchio** · 15-01-2020, 23:22

pro e contro tra schemi analoghi

Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio

[ATTACH=CONFIG]66017[/ATTACH]

Finalmente � arrivato anche il mio turno di automatizzare le tapparelle (una sola per ora) utilizzando un sonoff 4ch pro.
I collegamenti mi sono abbastanza chiari, ho solo un dubbio.
Qualche buon anima mi potrebbe illustrare quali sono i vantaggi e gli svantaggi che si presenterebbero nell'optare la soluzione quotata piuttosto che quella in cui i pulsanti della 503 sono collegati grazie all'esternalizzazione dei contatti dei pulsanti integrati? In sostanza: qual � la soluzione migliore? e perch�? penso che principalmente le differenze siano a livello software ma aspetto di sentire i pi� esperti

**dolam** · 16-01-2020, 06:44

la soluzione di cui allo schema � migliore perch� anche in caso di non funzionamento del Sonoff consente di avere la possibilit� di aprire e chiudere la tapparella.
Inoltre se qualcuno tenesse premuto per oltre 5 secondi un pulsante esternalizzato ti resetterebbe il sonoff.
Quindi la soluzione dello schema � preferibile e ricorda che puoi usare cavi anche pi� piccoli per comandare la tapparella che in genere ha assorbimento di max 2/300 W

**glcbattocchio** · 16-01-2020, 18:22

Ok, grazie per la delucidazione. Il dubbio sorgeva dal fatto che in passato mi era capitato di domotizzare una lampadario utilizzando un sonoff basic e per tenere buono anche il comando a muro (senza utilizzare alcun relay) ero ricorso a esternalizzare i contatti del pulsante integrato. Questa soluzione aveva il grande vantaggio di mantenere veritiera la corrispondenza tra lo stato della luce (accessa/spenta) e quello riportato nell'app.

Pur perdendo la corrispondenza di questo stato, la soluzione dello schema rimane comunque preferibile?

**dolam** · 16-01-2020, 18:41

"Pur perdendo la corrispondenza di questo stato, la soluzione dello schema rimane comunque preferibile?"
ora con il sonoff mini il problema si risolve senza portar fuori il comando del pulsante ed hai lo stato sull'app sia che tu comandi da App che da pulsante a parete.

**mcgyver83** · 18-01-2020, 18:39

Ovviamente non voglio contraddire @dolam visto il grande contributo che mi ha dato nel capirci qualcosa ma se posso permettermi appunto direi che con lo schema proposto non si hanno le notifiche quando si usano i pulsanti a muro, si possono usare solo pulsanti (quindi tenere premuto e aspettare il movimento totale) e se il sonOff non funziona lo stesso la soluzione. Se si rompesse la parte smart del sonOff allora credo che le tapparelle funzionerebbero visto che i pulsanti sono sul normalmente chiuso.

Io ho esternalizzato i pulsanti del sonOff evitando i problemi sopra esposti ma avendo il problema che se faccio "doppio colpo" sul pulsante avvio l'accoppiamento del comando radio.
A favore pero' ho il fatto che con i pulsanti a muro ottengo il completo movimento con un solo impulso, senza dover tenere premuto.

**dolam** · 18-01-2020, 19:23

mcgyver83, "Quindi la soluzione dello schema � preferibile e ricorda che puoi usare cavi anche pi� piccoli per comandare la tapparella che in genere ha assorbimento di max 2/300 W"
ho infatti scritto che � preferibile lo schema di lupino ma ognuno deve adattare alle proprie esigenze, se ad esempio ci sono bambini in casa
lo schema � "obligatorio" diversamente la mia soluzione di portare i pulsanti all'esterno � la pi� duttile per via della funzione impulso ed � quella che uso .
Hanno una validit� entrambe, dipende molto dall'utente.

**mcgyver83** · 18-01-2020, 19:42

Ah ok, capito.
Io sponsorizzo la tua soluzione allora, con i pulsanti esposti

Anche i fili che porta i pulsanti del sonOff a muro possono esser molto piccoli, tanto servono solo per dare l'impulso.
Io ho usato i cavetti di un cavo di rete

**Lupino** · 19-01-2020, 00:41

Ciao a tutti...

Hanno una validit� entrambe, dipende molto dall'utente

Esatto. Nella mia guida sono inserite infatti ambedue le tipologie di collegamenti. Ho voluto dare risalto alle modalit� NO-DIY per il semplice fatto che, nella stragrande maggioranza dei casi, chi si approccia a queste schede spesso ha conoscenze "lacunose" gi� solo per quanto riguarda la parte di impiantistica casalinga... spiegare come metter mano ad un saldatore diventava abbastanza complicato.

**mcgyver83** · 19-01-2020, 10:35

Perfetto
Grazie a tutti e due per il vostro impegno

**dolam** · 19-01-2020, 12:19

Ragazzi vi annuncio una rivoluzione in Arrivo,
eWelink V 4.0, cambia tutto, un' APP totalmente ridisegnata .
Per le notizie pi� importanti dovremo attendere ancora un p�, arriva prima in android
poi in IOS ma lo Zigbee diventa di default , aspettiamo e vediamo

**Lupino** · 19-01-2020, 14:29

Sembra carina.... iTead rilasciasse anche l'accesso (magari su stringa Json) ai loro server, relativamente ai parametri delle proprie schede. Ci si potrebbe creare la propria app o programma ed espandere con semplicit� il controllo oltre il mondo smartphone senza dover necessariamente modificare il firmware originale

**dolam** · 19-01-2020, 14:53

Lupino, non penso lo faranno e mi viene da supporre che sempre pi� Itead passer� in orbita Amazon, tu non usi molti device Sonoff ma io che lo faccio ti assicuro che ancor prima che
il sonoff sia visto da eWelink ti arriva il messaggio di Alexa che lo riconosce tra i suoi dispositivi.
Ovvero diventer� un App "proprietaria" in orbita Amazon, quello che mi stupisce veramente del mondo IOT � l'abissale ritardo di Home di Apple che ormai � anni luce dietro Amazon-Alexa e Google-Home.
A furia di voler restare un sistema chiuso si sono completamente isolati e per me che sono un APPLE dipendente
sta diventando un vero problema veder tutti i miei device Apple (12) isolati dalla domotica, se continuano mi sa che finiranno male.
il mondo IOT � il futuro della nostra vita terrestre, 10-20 anni e tutto passer� attraverso la "connessione". ( spero di esserci ancora ci ho sempre creduto).

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Sonoff CH4 Pro e collegamento Tapparelle

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