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Discussione: Sonoff CH4 Pro e collegamento Tapparelle

  1. #1
    Appassionato/a

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    Predefinito Sonoff CH4 Pro e collegamento Tapparelle



    Ciao potreste darmi una mano nel collegamento delle tapparrelle al Sonoff in oggetto?

    Premetto ho due tapparelle con motore Rubin MT con fine corsa meccanico, che da anni oramai lavorano con due semplici pulsanti di azionamento up/down. Finché tengo premuto va su o giù, quando lascio non fa niente.
    Riporto di seguito lo schema di come sono collegate le mie attuali tapparelle con i loro pulsanti.

    Schema Tapparelle attuale (5).png

    A parte il fatto che credo siano invertiti Fase e Neutro nello schema e nel relativo collegamento...
    Vorrei chiedervi se lo schema seguente per sostituire gli attuali pulsanti può andare bene cosi come indicato?

    Schema Tapparelle CH4 (1).png
    L'obbiettivo come detto è sostituire integralmente i pulsanti fisici attuali ed avere automazione da smarphone o direttamente dai pulsantini del sonoff. Cercare di mantenere anche i tasti fisici penso possa essere rischioso è visto che non sono esperto preferisco fare un passo alla volta.

    Sono i dubbio se collegare il cavo di UP/DOWN al morsetto di NO (aperto) o NC (chiuso)?

    So che dovrei seguire lo schema di seguito, ma non sono riuscito a capire come lo dovrei applicare alla mia attuale situazione...
    Sonoff_4CH_Pro_AC_mnotor.jpg

    potreste consigliarmi grazie.

  2. #2
    Appassionato/a

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    In attesa di risposte autorevoli aggiorno lo studio e spero che qualcuno mi dia conferma o meno.

    1- Neutro direttamente al Motore.
    2- Filo comando UP al COM1
    3- Filo comando DOWN al COM2
    4- Fase ponticellata sia su NO1 che NO2
    5- Switch S6 in posizione 0 (per aver l'interlock tra le uscite)
    6- Switch K5 in 0000 per avere Inching (che non ho capito bene cosa sia)
    7- Switch K6 in ???? (Delay Time che non so se meglio lasciarlo a 4000ms o metterlo 250ms)


    Se inverto fase e neutro creo qualche danno? perché temo che nel mio impianto non siano stati rispettati molto i colori, provvederò a fare una verifica di questo.

    Questo lo schemino aggiornato: (lo so, lo schemino è più complicato da capire di quanto sia da realizzare in realtà)
    Schema Tapparelle CH4 (ver2).png

  3. #3
    Appassionato/a

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    Credo sia sempre giusto che se apro un Post vada comunque dato risultato se la questione è risolta o meno a prescindere se si ricevono risposte o no.

    Quindi indico che il quesito iniziale è stato risolto.

    Tramite il supporto di altro Blog "lamiacasaelettrica.com", ho ricevuto feedback per poter installare il 4CH in modo funzionante. Lo schema di collegamento sopra riportato è risultato funzionante.
    Mi rimane da capire come posso gestire la temporizzazione del comando per togliere la tensione al tasto, ma la parte elettrica tutto OK
    Grazie.

  4. #4
    Banned

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    Ciao Max, ti ho risposto nei commenti del mio blog.

    Purtroppo gli amministratori autoritari di questo forum hanno deciso di bannare ogni mio intervento perché ritenuto spam pubblicitario.

    Ovviamente appena leggeranno questo mio commento lo rimuoveranno bannandomi.

  5. #5
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da maxumi Visualizza il messaggio
    Credo sia sempre giusto che se apro un Post vada comunque dato risultato se la questione è risolta o meno a prescindere se si ricevono risposte o no.

    Quindi indico che il quesito iniziale è stato risolto.

    Tramite il supporto di altro Blog "lamiacasaelettrica.com", ho ricevuto feedback per poter installare il 4CH in modo funzionante. Lo schema di collegamento sopra riportato è risultato funzionante.
    Mi rimane da capire come posso gestire la temporizzazione del comando per togliere la tensione al tasto, ma la parte elettrica tutto OK
    Grazie.
    Sei riuscito anche a trovare lo schema per poter connettere in parallelo i pulsanti sali\scendi tradizionali?

  6. #6
    Appassionato/a

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    NO, per i comandi uso smartphone, telecomando RF ed ho posizionato il sonoff 4CH in una scatola geweis con supportino fatto da me con fori su tasti e led per avere in loco il comando fisico.

  7. #7
    Appassionato/a

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    Quindi se serve utilizzi i comandi posizionati direttamente sul SonOff?

  8. #8
    Appassionato/a

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    si esatto. pero con apposita copertura di tutta la parte elettrica e cavetteria.

  9. #9
    Appassionato/a

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    Secondo voi questa connessione potrebbe andare bene?



    Attenzione rischiosa per il motore della tapparella!

  10. #10
    Moderatore

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    Buongiorno a tutti...
    @maxumi
    5- Switch S6 in posizione 0 (per aver l'interlock tra le uscite)
    6- Switch K5 in 0000 per avere Inching (che non ho capito bene cosa sia)
    7- Switch K6 in ???? (Delay Time che non so se meglio lasciarlo a 4000ms o metterlo 250ms)
    Se hai impostato l'interlock gli altri due switch puoi tranquillamente ignorarli..
    La differenza tra le modalità è la seguente:
    - interlock (S6 = 0), si potrebbe definire modalità ad esclusione: 1 sola linea può essere ON, le altre passano in automatico ad OFF
    - self-locking (S6 = 1, K5 = 1111), modalità interruttore: tutte le linee possono essere accese o spente con durata indefinita, esattamente come succede con un normale interruttore di casa
    - self-locking+inching (S6 = 1, K5 = 0000), modalità pulsante temporizzato: tutte le linee possono essere accese o spente ma la durata della fase ON è limitata ad un tempo, variabile da 250ms sino a 4s, definito dallo switch K6.
    Ovviamente, mentre lo switch S6 coinvolge tutte e 4 le linee (o tutte in interlock o tutte in self-locking), lo switch K5 è definisce ogni linea singolarmente; impostando ad esempio K5=1100 avrai le prime due linee in modalità interruttore, le altre in modalità pulsante a tempo.
    @Thommino
    Il tuo schema è sbagliatissimo, a livello dei pulsanti manuali crea un corto-circuito tra fase e neutro, attenzione!!!!

    P.S.
    A tutti e due, perché le linee in ingresso le date al contatto NO e quelle in uscita al COM, schematicamente, anche se il funzionamento è il medesimo, è più normale il contrario
    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)

  11. #11
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Lupino Visualizza il messaggio
    Buongiorno a tutti...

    [cut]

    @Thommino
    Il tuo schema è sbagliatissimo, a livello dei pulsanti manuali crea un corto-circuito tra fase e neutro, attenzione!!!!

    P.S.
    A tutti e due, perché le linee in ingresso le date al contatto NO e quelle in uscita al COM, schematicamente, anche se il funzionamento è il medesimo, è più normale il contrario
    Perché dici che c'è un cortocircuito? Im questo modo il pulsante sali scendi meccanico non è messo in parallelo con i canali 1 (alza) e canale 2 (scendi)?

  12. #12
    Moderatore

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    Perché a livello del pulsante hai sia il neutro (blu) che arriva dalla linea che il nero che arriva dai contatti della sonoff (COM), se malauguratamente schiacci un pulsante mentre la sonoff è in funzione .... boom!!
    Il collegamento giusto è il seguente (riprendo ultimo schema di maxumi)....
    Collegamento.jpg
    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)

  13. #13
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Lupino Visualizza il messaggio
    Perché a livello del pulsante hai sia il neutro (blu) che arriva dalla linea che il nero che arriva dai contatti della sonoff (COM), se malauguratamente schiacci un pulsante mentre la sonoff è in funzione .... boom!!
    Il collegamento giusto è il seguente (riprendo ultimo schema di maxumi)....
    Collegamento.jpg
    Sono a conoscenza che non posso premere i pulsanti mentre sto comandando la tapparella con Google Home \ IFFTTT \ Applicazione Sonoff e ovviamente anche il viceversa!
    E' un rischio che sono disposto ad accettare basta stare un po' attenti.
    La soluzione per evitare questo rischio sarebbe quella di installarci due ulteriori relè esterni; ho anche lo schema sottomano tuttavia questi relè costano più del Sonoff portando la spesa complessiva per tapparella a circa 60 euro, oltre alla complessità in più di installazione.

    Lo schema invece che hai postato in quest'ultimo messaggio che vantaggi fornirebbe?

  14. #14
    Moderatore

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    Ma che rele, l'hai guardato il mio schema? Basta dare all'interruttore la fase invece del neutro.
    Oltre ad essere passibile di cortocircuito il tuo schema non funzionerebbe... con pulsanti manuali che fase dai al motore?
    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)

  15. #15
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Lupino Visualizza il messaggio
    Ma che rele, l'hai guardato il mio schema? Basta dare all'interruttore la fase invece del neutro.
    Oltre ad essere passibile di cortocircuito il tuo schema non funzionerebbe... con pulsanti manuali che fase dai al motore?
    A me avevano proposto questo circuito con 2 ulteriori relè, ma verrebbe a costare veramente troppo:


    Il tuo circuito quindi permetterebbe di far funzionare sia i pulsanti sali\scendi tradizionali che il Sonoff per domotizzare le tapparelle?
    Grazie

  16. #16
    Moderatore

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    Certo, i due relé sono completamente inutili, riprendo lo schema che hai appena linkato....
    Collegamenti.jpg
    Come vedi i collegamenti sono molto semplici, il tuo pulsante (doppio) va considerato esattamente come uno dei relè della sonoff, con l'ovvia differenza che devi tenerlo schiacciato sinchè la tapparella non è completamente aperta o chiuso.
    Lo schema che hai postato introduce solo un inutile ed anti-economica aggiunta

    P.S.
    Ho tralasciato il collegamento della terra
    P.P.S.
    I due relè potrebbero avere un senso in quanto auto-escludenti (non si può avere la fase contemporaneamente ad ambedue i collegamenti del motore), tale funzione è però assolta direttamente dalla sonoff attivando l'interlock
    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)

  17. #17
    Moderatore

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    Con questo schema, simile a quello sopra, hai anche la funzione auto-escludente sonoff/pulsanti, in pratica se la sonoff sta "lavorando" i pulsanti manuali sono disabilitati...
    Allegato 66015

    P.S.
    In questo schema potete notare il perché della mia affermazione...
    ...perché le linee in ingresso le date al contatto NO e quelle in uscita al COM, schematicamente, anche se il funzionamento è il medesimo, è più normale il contrario...
    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)

  18. #18
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Lupino Visualizza il messaggio
    Con questo schema, simile a quello sopra, hai anche la funzione auto-escludente sonoff/pulsanti, in pratica se la sonoff sta "lavorando" i pulsanti manuali sono disabilitati...
    Allegato 66015

    P.S.
    In questo schema potete notare il perché della mia affermazione...
    Il link allegato purtroppo non funziona

  19. #19
    Moderatore

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    Ora sono fuori casa, quando torno lo riposto
    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)

  20. #20
    Moderatore

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    Ecco...
    Collegamenti2.jpg

    Solo un appunto, questo schema presenta, come dicevo, rispetto al precedente, la caratteristica di escludere i pulsanti manuali se vi è un attivazione via sonoff.
    E' una sicurezza ulteriore in quanto evita che, per errore, si attivino (sonoff+pulsante manuale) ambedue i "rami" del motore; di contro però necessita, volendo passare al manuale, che vengano spenti (via app ad es.) i relativi contatti della sonoff.
    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)

  21. RAD
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