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**Lupino** · 09-12-2019, 14:58

Ah ok, ho capito il problema. Il tuo rel� PP non v� bene per collegare una Mini in quanto non ha un contatto pulito in uscita (lavora sulla stessa fase che alimenta la bobina); v� quindi sostituito con un Finder 26.01

**deepdark** · 09-12-2019, 16:03

Quindi un pro andrebbe bene?

**Lupino** · 09-12-2019, 21:02

No, o meglio, non cambia nulla. Cerco di spiegarmi... la singolarit� della Mini, almeno nella famiglia Itead, � di disporre di due contatti (in elettronica vengono definiti contatti di "sensing") in grado di rilevare la chiusura o l'apertura di un circuito privo di tensione... un interruttore in soldoni.
Se adeguatamente sfruttati questi contatti permettono quindi di creare "un ponte" tra l'azionamento manuale e quello in app in modo tale da poter spegnere o accendere, indipendentemente, con una o l'altra modalit�. Affinch� ci� sia possibile � necessario per� che i server del Itead (e in definitiva l'utilizzatore) conoscano il reale stato del utenza.
Quindi, riassumendo, cosa serve per far funzionare adeguatamente un utenza collegata alla Mini:
- Un interruttore, una linea deviata o devio-invertita non in tensione che costituir� la parte manuale del controllo
- Una linea di alimentazione sia per la Mini che per l'utenza

Per la sua stessa natura un pulsante non rappresenta una linea che pu� assumere stabilmente una determinata posizione (aperto/chiuso), per il controllo di un utenza � quindi necessario inserire un dispositivo (in questo caso elettromeccanico) in grado di convertire il segnale di un pulsante in un comando stabile, ovvero il rel� passo-passo (o bistabile).
Esistono svariati tipologia di detti rel� ma, comunemente, i pi� utilizzati sono, nella linea Finder, il 27.01 ed il 26.01. Cosa varia fra i due?
- Nel 27.01 abbiamo 2 ingressi (A2 e A1), ovvero fase e neutro, ed un unica uscita (2) che, in base ai collegamenti, presenter� a rel� in ON uno dei due poli in ingresso (contatto in tensione)
- Nel 26.01 abbiamo 2 ingressi (A1 e A2), ovvero fase e neutro, e 2 uscite completamente isolate dagli ingressi (contatti puliti)

Ora, riprendi la mia guida e guarda la differenza tra i collegamenti della Pro (pag 24), ma anche di una Basic e quelli della Mini. Qual'� la differenza? Che un eventuale azionamento manuale del utenza, nelle prime due, non viene rilevato dalla scheda e quindi riportato in app. Per inciso, nulla vieta di collegare la Mini esattamente come la Basic ma in tal modo verrebbero a perdersi i benefici dei due contatti aggiuntivi.

**dolam** · 09-12-2019, 21:14

"vi chiedo un supporto...non riesco a copiare su un Sonoff bridge i 2 canali di un telecomando Came"

Purtroppo non tutti riescono ad essere copiati ma se non � Rolling code � molto strano, sicuro che non sia un telecomando duplicatore? perch� questi ultimi non sono copiabili dal Bridge.

**Elisabetta Meli** · 10-12-2019, 04:19

Chiedo lumi in merito al DW1.
Che sappiate esiste un modo o una versione o un metodo che possa consentire di ottenere lo 'stato' del dispositivo in oggetto ?
Lo scopo � quello di sapere se una porta � aperta o chiusa ed eventualmente al verificarsi di una condizione agire per chiuderla o aprirla in base al suo stato attuale.
Non cerco la posizione puntuale (per ora) che sarebbe comoda per vasistas o alette degli scuri.

**dolam** · 10-12-2019, 11:55

Se ti riferisci ai sensori delle finestre in realt� non puoi sapere se � aperta o chiusa perch� dall'app puoi solo verificare se il sensore si sia attivato o meno.

**Lupino** · 10-12-2019, 12:19

Direttamente non saprei ma vedo possibili, utilizzando una Mini (o una delle Micro indicate in uno degli ultimi post di dolam) due soluzioni:
- Usare un semplice interruttore magnetico
- Utilizzare lo stesso DW1 attraverso i due terminali del ampolla interna (sensore)

P.S.
Esistono sensori magnetici, normalmente utilizzati negli allarmi perimetrali, da inserire direttamente al interno del telaio di porte e finestre. Tipo questo...

P.P.S.
Per la posizione "puntuale" di un eventuale vasistas... provo a ragionarci un po' sopra ma la vedo decisamente dura

**dolam** · 10-12-2019, 12:35

Penso che il sensore magnetico, accoppiato al Mini sia in grado di dare il segnale Aperto/Chiuso con buona precisione anche sulla vasistas

**Lupino** · 10-12-2019, 12:52

Si, certo, ma credo che Elisabetta per "posizione puntuale" intendesse il grado di apertura del vasistas

**dolam** · 10-12-2019, 13:32

Elisabetta se vuoi sapere il grado d'apertura allora devi usare uno ZWave Fibaro FGS 222e/o 223 che sono in grado di dirti la percentuale di apertura/chiusura, ma dovrai poi usare un HUB dedicato ( anche un Vera Edge va bene)

**Elisabetta Meli** · 11-12-2019, 08:31

Esatta l'interpretazione di Lupino per apertura puntuale, nel senso di conoscere lo stato in % o in scatti con un minimo di 3 della apertura di un qualsiasi elemento.
Forse con un potenziometro Bricks si potrebbe realizzare qualcosa insieme alla scheda DEV. Magari usando dei passo passo ed ingranaggi delle stampanti 3D. Vedr�.
Grazie dolam, ho visto i vari prodotti Fibaro, interessanti e fatti bene, anche se i prezzi non sono paragonabili ai sonoff, ma non ho trovato anche con il 223 la funzionalit� richiesta.

Una curiosit�, mi sono arrivati 20 mini, pensavo che il contatto esterno fosse un pulsante, invece � un interruttore, poco male, ma...
... con la funzione 'variazione graduale' si pu� impostare come pulsante.
Ora la domanda � questa:
In un collegamento in cui � presente un rel� e vari pulsanti, si potrebbe semplificare l'impianto a costo di perdere lo stato usando in parallelo il mini con variazione graduale e la sua uscita, come fosse un'altro pulsante, e lasciando tutto il resto come si trova senza necessit� di cablare nulla.
Ma se... non uso la variazione graduale e lascio come da fabbLica, collegando il contatto del mini all'uscita luci del rel� se pigio un pulsante il rel� si attiva ed il mini si accende consentendo di visualizzare lo stato, stessa cosa per lo spegnimento. Certo non posso comandarlo � vero ma... se monto un secondo mini 'di servizio' impostato in variazione graduale collegato come ulteriore pulsante, posso comandare dal servizio e visualizzare dal principale...se poi con un scena.....

N.B. "N In" � comune quindi pu� essere usato come ponte interno invece di ponticellare esternamente come da istruzioni.
P.S. il pulsantino di programmazione a bordo del mini funziona anche come normale pulsante (come negli altri sonoff), per cui con le dovute accortezze di montaggio, si pu� usare direttamente quello per accendere/spegnere senza bisogno di aggiungere interruttori o pulsanti nella 50X ma sfruttando una comune placca cieca forata ed una prolunghetta/sensore adeguati.

**Lupino** · 11-12-2019, 10:37

Ciao Elisabetta e tutti,
si, per il vasistas pensavo anch'io ad un potenziometro magari con una ESP NodeMCU o una Nano + ESP-01. Oltretutto, in tal caso, si pu� pensare di integrare il sistema anche con altri sensori tipo pluviometro, luminosit�... ovviamente, per la gestione in remoto, dovrai appoggiarti ad un server cloud e, per il cellulare, creare una app "ad ok". In tal senso pu� tornarti utile il mio vecchio progetto ArduDomus (ovviamente sono a disposizione per lavorarci su)

Certo non posso comandarlo...

Certo che puoi comandarlo, se il tuo rel� P.P. � un Finder 26.01 (o simile), quindi con un contatto pulito in uscita puoi, come tu stessa dici, collegarlo direttamente ai contatti della mini (a pag.23 della guida c'� lo schema). In tal modo avrai sia il controllo in manuale, tramite i gi� presenti pulsanti, sia il controllo in remoto, sia il reale stato in app a prescindere da dove si controlli l'utenza

**dolam** · 11-12-2019, 11:13

Elisabetta gli FGRM 222 della fibaro hanno il controllo percentuale a step di 1% ( ti allego la foto dei miei) e vanno benissimo per il vasistas, loro fanno semplicemente il conteggio dell'intera corsa e , quando in uso, calcolano la percentuale d'apertura, li ho da 5 anni perci� ti assicuro che sono eccellenti.
I costi sono molto alti ma se ti occorrono ne ho ancora due non usati che potrei darti al 50% ma il problema resterebbe sempre che hai necessita di un HUB o il loro, il mini 300� o un vera Edge che pure ho disponibile.

Per i pulsanti ti ha risposto Lupino e naturalmente � corretto ci� che ha detto.
Ti allego la schermata della percentuale delle tapparelle

**Lupino** · 11-12-2019, 11:33

Uhmmm... interessanti i modulini della Fibaro, assomigliano tanto alle Shelly. Mi piacerebbe capire come ricavano la posizione della tapparella senza la presenza, almeno, di un sensore sul albero del motore... cio�, in realt� � possibile, ma bisognerebbe sapere il numero giri/minuto del motore e il fattore di conversione del riduttore, oltre ovviamente alla lunghezza complessiva della corsa.... dolam, al installazione vanno tarati in base ai tempi di corsa o altre impostazioni?

**dolam** · 11-12-2019, 11:42

"all'installazione vanno tarati in base ai tempi di corsa?"
All'installazione si si fa una corsa e mezza completa di apprendimento e da allora sono precisissimi, potresti anche escludere i fine corsa normali che non servono pi�, potrebbero stabilire essi stessi la corsa, ma questo non lo faccio � sempre un aggeggetto minuscolo.
Credo che gli shelly abbiano copiato i fibaro in tutto , esistono anche i Fibaro interruttori e doppi interruttori ma ormai per me sono fuori mercato , i sonoff sono di gran lunga il top, e i micro5V li puoi mettere ovunque ,immagina nelle 503/4/7 dove ci sono le USB a cui collegare l'alimentazione, contatto pulito per 2,57�.
Ho 5 pacchetti da 5 pezzi cadauno in arrivo, due li metter� persino nella vasca idromassaggio per ozonizzatore e l'aromaterapia, cos� si eliminano i comandi pneumatici, impulso solo a voce.

**Elisabetta Meli** · 11-12-2019, 11:43

Dalle istruzioni fanno u n primo ciclo completo di apertura e chiusura e da questo ricavano, penso tramite i fine corsa, la posizione in %
interessanti anche i porta finestra che ti dicono se chiusa o aperta ed anche interessante il sensore di temperatura a bordo.
I prezzi certamente non sono da sonoff...

**Lupino** · 11-12-2019, 21:36

Ecco un altro oggettino della iTead che poteva essere interessante: PSA-01:IoT Development DIY Home Automation WiFi Module|ITEAD. Praticamente il cuore di una basic (completo di firmware) da utilizzare direttamente in un proprio progetto diy
Peccato l'abbiano ritirato dalla vendita

**dolam** · 12-12-2019, 10:41

ragazzi,
qualcuno ha mai preso questi?
funzionano su eWelink ma non capisco se hanno la funzione interbloccata, il prezzo � veramente competitivo

4 pezzi ewelink SMART telecomando radio INTERRUTTORE UNIVERSALE modulo 4ch DC 5 V f1a1 | eBay

mi rispondo da solo, si ce l'hanno , sono da provare.

**deepdark** · 12-12-2019, 11:12

Dolam sono del tutto simili a quelli in vendita su amazon, marca owsoo, compresa la tabulazione della descrizione. E si, sembrerebbero avere tutto.

Edit, anche nella descrizione in tedesco parla di inching e interblocco

**Lupino** · 12-12-2019, 12:15

Confermo....
Arbeitsmodus: Inching / Selbstsperren, Interlock

Ora mi spiego il perch� di tante schede simil-Sonoff sul mercato.... il chip principale, compreso di firmware, � rilasciato come indicavo su dalla stessa iTead

**Elisabetta Meli** · 12-12-2019, 17:35

Ed iniziano a spuntare prodotti interessanti come questo in sostituzione del POW-2
O questi, ma senza controllo consumi.

**Lupino** · 12-12-2019, 21:03

Il secondo � disponibile persino per la trifase.
Elisabetta, per il controllo consumi c'� anche la Shelly 2.5, su ambedue i canali

**renatomeloni** · 12-12-2019, 21:14

Ciao a tutti....

Io ho acquistato questi due giocattoli (ancora per� non mi sono arrivati...

)
questo ha il vantaggio di avere il riarmo automatico se la tensione rientra nel range, cosa mooolto utile....

questo invece � un interruttore wifi con misuratore di energia.

Saluti

**Lupino** · 12-12-2019, 22:02

Ciao renato, benvenuto in questi lidi

**Elisabetta Meli** · 15-12-2019, 08:45

Oggi ho fatto una prova, ho collegato lo stesso sensore ( un DW-02 quello con l'antennina estraibile per migliorare il campo di ricezione, bel prodotto al posto del DW1), che � attualmente collegato ad un RF-Bridge ad un secondo RF-Bridge.
Funziona, e da tutti e due gli RF-Bridge ricevo le notifiche, solo che un RF-Bridge � collegato con l'allarme, mentre il secondo RF-Bridge no.
Usando una presa wifi usb ( nuovi prodotti su sito Itead ) si potrebbe accendere/spegnere l'RF-Bridge settato in allarme.
In questo modo � possibile utilizzare tutti i sensori, sia PIR che DW che altri, sia come scene per automatizzare processi tipici come accensione luci, sia come allarmi collegandoli anche ad un RB-Bridge secondario che gestisca l'allarme, creando scenari anche differenti e da potere accendere/spegnere in base a necessit� con l'USB Wifi.

**Vins79** · 15-12-2019, 09:14

Ciao a tutti.
Piacere, Vincenzo e sono nuovo del forum. Ultimamente mi � presa la bella mania di domotizzare qualcosa in casa.
In questi giorni ho comprato qualche presa Smart, un cronotermostato Wi-Fi e sono riuscito a collegarlo con successo.
Ora vorrei domotizzare le tapparelle: ho delle cassette 503 con 2 pulsanti sali/scendi che comandano 2 tapparelle separate ed un deviatore luce balcone inseriti tutti in una placca.
Si pu� montare il sonoff 4ch? So che molti magari hanno gi� posto le stesse domande e mi scuso, ma vorrei essere indirizzato direttamente a schema, foto, indicazioni ed istruzioni.

Grazie

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**dolam** · 15-12-2019, 10:28

"Si pu� montare il sonoff 4ch?"
NO, ti serve almeno il CH4 Pro o altre schede similari di cui ho messo i Link qualche post fa,
per gli schemi di montaggio li trovi nell'ottima guida che trovi in firma a Lupino, vero Guru della materia.

**Vins79** · 15-12-2019, 10:52

Grazie Dolam. Presumo per� che il ch4 pro non entri in una cassetta 503 al di la dei collegamenti elettrici... che soluzione? Grazie

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**dolam** · 15-12-2019, 11:11

E' consigliabile mettere il CH4 dentro il cassonetto della tapparella, dove gi� arrivi con i cavi della 220V , i pulsanti li lasci dove sono e poi segui gli schemi di Lupino per i collegamenti.
Ricorda che se hai problemi di cavi puoi diminuire la sezione dei fili di comando fino a 1mmq e recuperi spazio per far passare il quarto filo dell'alimentazione del sonoff
Uso i 0,75mmq e vanno benissimo, in fondo un motore tapparella assorbe al massimo 220/300W ( 300 quelli molto grandi) e un conduttore da 0,75mmq � sovrabbondante fino a 10 metri.

**Vins79** · 15-12-2019, 12:57

Grazie Dolam. Io intanto ho visto la cassetta.. il problema � che non vorrei aprire il cassonetto...

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

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Sonoff, schemi e collegamenti

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