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**dolam** · 11-02-2020, 13:10

Aspettate per gli accumuli, nel 2020 arriva la batteria al grafene per prima la monter� Huawei sul suo prossimo Top di gamma e poi saranno sulle vetture e gli accumuli eia litio per sopravvivere passer� subito alla doppia densit�, gi� pronta ma non commercializzata perch� non c'era concorrenza, ora � arrivata!

questione ancora di qualche mese e sapremo tutta la realt�.

**deepdark** · 11-02-2020, 14:05

Occhio, che qualcuno ha spacciato la batteria al grafene come nuova tecnologia quando era solo un rivestimento esterno per la stessa che aiutava ad abbassare la temp.
Cmq si, bisogna aspettare ma le prime batterie costeranno un botto. Tra l'altro anche dison aveva promesso nuove batterie nel giro di 6-12 mesi, stiamo ancora aspettando.

Edit: non � come pensavo, � pure peggio Ben piu cauti sul Huawei P40: la batteria al grafene e una bufala?

**dolam** · 11-02-2020, 15:25

"Occhio, che qualcuno ha spacciato la batteria al grafene"
si aspettiamo, pi� o meno scrivevano le stesse cose del Litio prima della commercializzazione, poi ha conquistato il 99% del mercato.
Ci vorr� tempo ma arriver� e sar� una piccola rivoluzione, poi ci sar� altro ancora la tecnologia per fortuna va avanti malgrado gli scetticismi,
se solo ricordassi quello che scrivevano di Tesla e di Elon Musk ce da sperare in grande, vedremo!

**satsok** · 11-02-2020, 16:14

Infatti pare che proprio Tesla non stia perdendo tempo in quel campo.
Comunque c'� un bel fermento attorno alle nuove tecnologie di accumulo e sfruttamento di energia elettrica, speriamo solo che siano pi� sane per noi e il pianeta di quelle attuali.

**deepdark** · 11-02-2020, 17:10

Il problema della loro sostenibilit� non � relativo al fatto che � difficile estrarre il litio, il fatto � che se ne fregano altamente di avere un sistema ecocompatibile:

Litio equo e solidale, ancora difficile ma non impossibile | QualEnergia.it

Come dice il link, sarebbe il caso di rilasciare certificati verdi anche per la provenienza del litio.

**rcravero** · 11-02-2020, 17:11

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Mattia il quesito pone un problema corretto anche se c'� un thread apposito per veicoli elettrici, ti dico che sarebbe comunque un dialogo tra sordi ed inutile,
quando caricheresti la macchina, lei assorbirebbe sempre 7,2 kW ma il contatore farebbe gi� quello che tu vuoi , esempio:
se tu stai immettendo 5kWh dal tuo fotovoltaico e stai caricando 7,2 kWh nella batteria , sar� il contatore di scambio a contabilizzarti 2,2 kWh nella tua bolletta ,
il contatore di Scambio � gi� "intelligente", far� lui il riparto corretto.

In questo caso essendo potenze forse era meglio esprimerti in kW

Solaredge propone qualcosa ma non ho capito se � un inverter integrato oppure un modulo a parte da collegare ad un inverter solaredge gi� presente

Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk

**aishel** · 29-02-2020, 22:24

Allego il consueto screenshot accumulo del mese di febbraio 2020

**Paskyu** · 01-03-2020, 03:50

I dati di febbraio con il nuovo impianto. Non riesco per� a vedere quanta EE entra ed esce dalla batteria.

**mArCo1928** · 01-03-2020, 06:15

Il tuo grafico � gi� meglio di quello di aishel, ed � un qualcosa che mi aspetterei se anche io facessi una batteria. Mi metteresti qualche grafico giornaliero?

aishel non capisco perch� accumula met� di quello che produce, quell�impianto � nato male.

**Paskyu** · 01-03-2020, 06:39

28 febbraio 2020. Il consumo elevato � perch� per evitare di far staccare l'inverter per sovratensione scaldo l'accumulo da 300l con resistenza. Quando arriver� la macchina dovrebbe migliorare di molto.

**mArCo1928** · 01-03-2020, 11:01

Questo � un sistema di accumulo come dovrebbe essere, beato te che hai un 8 kW di fotovoltaico. Io dovr� ottimizzare ed efficientare qualsiasi cosa ed elettrodomestico che ho in casa per avere dei risultati simili, per� sono ottimista.

Sarebbe indispensabile capire quanta energia entra dalla batteria e quanta ne esce, ma la vedo dura su come poterlo fare, immagino che la LG sia una semplice batteria da collegare con 2 cavi al box del SolarEdge e basta.

Solo la parte batteria quanto ti � costata? Hai fatto tutto insieme? A chi ti sei rivolto?

**Paskyu** · 01-03-2020, 11:20

S�, la batteria � una LG che lavora lato DC.
No, dialoga con il SE tramite un cavo bus dedicato, per questo mi disturba parecchio non poter sapere qual�� l�efficienza finale, ovvero la perdita.
La batteria finita � venuta 8400�, sperando che prima o poi la regione ci dia i 3000� se rifinanziano, diventeranno 5400�.
l�ho fatta installare da una grossa azienda della zona che si occupa solo di FV ed annessi.

**mArCo1928** · 01-03-2020, 12:42

Basterebbe mettere un misuratore di corrente sui cavi, tanto saranno a vista, poi per� non so se sia in grado di leggere in modo bidirezionale, perch� li la corrente entra ed esce. Non avresti altro che un valore in kWh, bisognerebbe provare ad informarsi o chiedere a qualcuno che ne sa di pi�. Mi dici il nome in privato?

**Star** · 04-03-2020, 22:16

Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio

[ATTACH=CONFIG]75831[/ATTACH]
28 febbraio 2020. Il consumo elevato � perch� per evitare di far staccare l'inverter per sovratensione scaldo l'accumulo da 300l con resistenza. Quando arriver� la macchina dovrebbe migliorare di molto.

@Paskyu per curiosit� che pannelli FV hai? Grazie

**Paskyu** · 05-03-2020, 14:53

22 Pannelli Qcell G3 260Wp di 4 anni e 8 Qcell G5 310Wp nuovi

**dolam** · 06-03-2020, 12:04

aishel, come vedi non ci sono pi� commentatori sui dati dell'accumulo, questo � anche un p� merito tuo che
onestamente hai sempre postato i dati del tuo.
La Partita sembra chiusa, almeno qui sul forum essendo ormai dati consolidati le perdite attorno al 30% di un sistema domestico, ma i nostri politici continuano ad incentivare l'accumulo delle singole utenze, strafregandosene di quello che si potrebbe ottenere con lo stesso denaro se incentivassero gli impianti condominiali per produzione fotovoltaica e il consumo condiviso.
Avremmo l'autoconsumo istantaneo in loco e nessuna perdita nemmeno per il trasporto di rete ma tant'� che continueremo ad avere batterie incentivate al 75% senza alcuna utilit� per nessuno.

**dolam** · 06-03-2020, 12:21

Paskyu i dati del tuo accumulo sono largamente positivi perch� hai un impianto sovradimensionato rispetto alle tue attuali esigenze e quindi in giornate di grossa produzione l'accumulo riesce a darti quello che ti occorre anche nelle ore serali.
Un impianto non va valutato su una produzione limitata di qualche giorno ma su dati mensili e annuali dove si pu� evidenziare un reale vantaggio , ove esistesse e comunque si evidenzia chiaramente che il tuo autoconsumo � merito soprattutto dell'ACS a resistenza diversamente non avresti valori di quel genere.
Il tuo FV ti sar� realmente utile quando avrai un veicolo elettrico allora sarai al top specie quando fai il turno di notte che al mattino ti consentir� di beccarti tutta la produzione per caricarlo.

**Star** · 06-03-2020, 13:16

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

aishel, come vedi non ci sono pi� commentatori sui dati dell'accumulo, questo � anche un p� merito tuo che
onestamente hai sempre postato i dati del tuo.
La Partita sembra chiusa, almeno qui sul forum essendo ormai dati consolidati le perdite attorno al 30% di un sistema domestico, ma i nostri politici continuano ad incentivare l'accumulo delle singole utenze, strafregandosene di quello che si potrebbe ottenere con lo stesso denaro se incentivassero gli impianti condominiali per produzione fotovoltaica e il consumo condiviso.
Avremmo l'autoconsumo istantaneo in loco e nessuna perdita nemmeno per il trasporto di rete ma tant'� che continueremo ad avere batterie incentivate al 75% senza alcuna utilit� per nessuno.

@Dolam ti, sbagli almeno per quanto mi riguarda, io non commento per scelta non certo perch� la partita mi sembra chiusa...

Per Aishel contatta Sonnen che con aggiornamento ti migliora di molto l�efficienza...

**dolam** · 06-03-2020, 14:13

"@Dolam ti, sbagli almeno per quanto mi riguarda,"
non mi sbaglio, nov dic gennaio e febb nessuno di voi ha postato i risultati di monitoraggio

**Alby62** · 06-03-2020, 17:41

per� Dolam, ora al" povero" Paskyu gli imposti anche il turno di notte ,

**dolam** · 06-03-2020, 18:26

non glielo ho imposto, l'ha detto lui in un altro trhead che fa turni anche di notte.

**Paskyu** · 06-03-2020, 20:23

Purtroppo s�, mi tocca lavorare anche la notte.

La batteria � attiva da un paio di settimane, postare dati precedenti mi risulta difficile.

La macchina elettrica � in arrivo. Prevista a fine maggio. Spero anticipi.

ciao

**ligabue82** · 09-03-2020, 10:13

La ricaricherai ad una presa domestica o tramite colonnina di ricarica? Come ti stai muovendo?

Per quanto concerne i sistemi di accumulo, piano piano prenderanno piede non tanto per la loro convenienza economica (che al momento non c'�) ma per il fatto che potranno contribuire alla gestione dei flussi di energia in un sistema elettrico collettivo e condiviso (un esempio sono proprio le comunit� energetiche che a breve dovrebbero divenire realt�).

Saluti

**dolam** · 09-03-2020, 10:38

"un esempio sono proprio le comunit� energetiche che a breve dovrebbero divenire realt�)"
Stiamo per entrare nel vivo dell'applicabilit� ma gi� si parla di pagare oneri ed accise il che vanificherebbe completamente l'intervento, inoltre i prezzi del petrolio stanno crollando .
Credo molto nella condivisione dell'energia e nella possibilit� del consumo in loco, rete pi� leggera e dispersioni pari a zero, ma lo Stato non pu� rinunciare ai miliardi entrate da bollette perci� l'accumulo � un errore storico di cui ci pentiremo in un prossimo futuro, specie di questi di piccola dimensione e scarsa efficienza, incentivare qualcosa che ha perdite minime del 11% e massime del 30% � a mio avviso una scelta tecnico-politica errata a livello energetico. Sarebbe molto meglio , a mio avviso, spendere quel denaro nel finanziare ricerca e sviluppo di sistemi alternativi e consentire la condivisione dell'energia con lo stesso criterio dello SSP anche nei condomini, magari con un solo contatore o attraverso gli attuali opportunamente programmati. Credo sia venuto il momento di consumare solo energia pulita nelle abitazioni private e progressivamente estendere il sistema anche sulle attivit� produttive ad alto consumo energetico diurno che sono tantissime ( un modo di rilanciare il sud?).
L'accumulo non risolve nulla di queste prospettive e la sua durata � limitata nel tempo .
E' vero aumentano le installazioni ( nel Nord costa il 25% all'utente finale) ma � un grave errore ecologico.
Il mio condominio a Milano consuma 56000kWh annui (PDC condominiale impianti a pavimento)e abbiamo superfice sufficiente a coprire il fabbisogno con un ottimo fotovoltaico ma preferiscono incentivare inutili batterie piuttosto che accrescere l'incentivo a nuove installazioni Fotovoltaiche, che abbiamo visto durare realmente 30 anni.
Oltretutto il costo del FV � il 50%della batteria, si raddoppierebbe il vantaggio degli interventi e l'aria ne gioverebbe da subito e ci sarebbe un nuovo boom d'installazioni.

**Paskyu** · 09-03-2020, 11:18

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

La ricaricherai ad una presa domestica o tramite colonnina di ricarica? Come ti stai muovendo?

A casa tramite una comunissima presa schuko.
Al momento sono ancora scarrozzato in giro dalla fida Prius con i suoi 13 anni e 294000km. Pensare di rottamarla mi piange un p� il cuore.

**deepdark** · 09-03-2020, 12:30

Sarebbe meglio spendere quei soldi per un accumulo di una certa dimensione e su rete principale dove magari, chi ha il fv, pu� acquistare una parte di questa batteria.

**Alby62** · 09-03-2020, 19:06

la comunit� energetica non la vedo bene tranne che per i grossi distributori che verranno a proporla ai condomini, non ti chiedo nulla ti installo l'impianto gratis ma tu ti leghi a me per 10 anni, vediamo bene che i prezzi del libero son bassi i primi anni ,poi dopo 5 � meglio scappare perch� le differenze diventano insopportabili, e tu legato per altri 5 anni che fai ..?
andr� controllato bene se farlo o no,
ma vedo che se ci sono condominii che installano l'accumulo ,anche se chi all'interno con capacit� tecnica lo sconsiglia, ho poca fiducia nel futuro.

**deepdark** · 12-03-2020, 22:29

Calano calano, uh se calano. E con i vari incentivi regionali...

**ponzo** · 13-03-2020, 09:24

Scusami non capisco,ma � davvero cos� potente,oppure questi non sanno nemmeno la differenza fra Potenza(kW) e Capacit�(kWh)? .
Secondo me s� ragazzi????.E comunque,non � che � un prezzaccio. Io ho acquistato quei kWh (per� solo batterie lo ammetto)per 3500euro(e non era nemmeno il miglior prezzo,ma ho scelto la qualit�)ben 8 anni fa'.

**deepdark** · 13-03-2020, 11:53

3500 euro di batterie al piombo presumo. Queste sono litio.

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