Sistemi di accumulo per Fotovoltaico - EnergeticAmbiente.it

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Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

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  • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
    non solo potevi farlo ma Tesla ha la caratteristica che l'inverter può arrivare ad erogare fino a 7 KW per un breve periodo e questo anche se eccessivo potrebbe essere comodo qualche volte,
    ad esempio per lo spunto di una PDC
    Anche la Lg chem che ho messo ha 5kW continua e 7kW di picco, solo che la PW2 a parità di prezzo offre accumulo maggiore, ma anche perdite maggiori, un 20% invece del 10%.
    Ciao
    Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
    Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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    • "e devo montare un accumulo come detto ad esempio una pw2 con il mio inverter da 5 kw ci sto giusto?"
      si ci stai tranquillamente ma non montare l'accumulo, sono soldi buttati specie ora che il prezzo dell'energia è crollato.

      "perdite maggiori, un 20% invece del 10%."
      Dubito che Tesla abbia perdite maggiori, ma non ho riscontro però chi scriveva qui parlava dell'11% e i numeri che postava lo confermavano.

      "mancano all’appello 160 kWh di produzione che non si sa dove dono finiti."
      non manca nulla,
      80 li ha immessi e 80 sarà l'autoconsumo , ha dichiarato che di giorno la casa è praticamente chiusa.


      Dimenticavo : Zucchetti ha presentato stamattina il suo sistema di gestione dell'accumulo che si chiama Connect,
      in pratica da un'unica applicazione si gestisce l'inverter , la batteria e la WallBox .
      In sostanza si può decidere quanti kW prelevare al massimo dalla rete e quanti dalla batteria per ricaricare il proprio veicolo elettrico.
      Interessante

      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
        "perdite maggiori, un 20% invece del 10%."
        Dubito che Tesla abbia perdite maggiori, ma non ho riscontro però chi scriveva qui parlava dell'11% e i numeri che postava lo confermavano.
        Ricordavo di aver letto che perdeva circa il 20% pre AC-DC e DC-AC.
        La mia LG è connessa lato DC, per questo mi dissero che non c'erano problemi con i 5kWh, perchè passa sempre dall'inverter, quindi mai sopra i 6. e le perdite mi dichiararono che erano circa il 10%
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        • scusate ma se dovessi installare in ditta tre PW una per fase e fanno 40.2 kwh, io ho un inverter da 50 kw nominali su un impianto e 2 da 50 nominali sull'altro, non potrei mai installare l'accumulo per questa norma ?

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          • Sei sicuramente in trifase, il problema non si pone. Il limite mi dicevano è di 10 per restare in monfase.
            Se monti 3 PW2 su impianto trifase, ne monti una per fase, no?
            Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
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            • Alby62 tu puoi installare quello che vuoi, il limite è imposto per il controllo periodico che devono avere quelli che hanno potenza oltre gli 11.08 KW, perchè in quel caso scatta l'obbligo di SPI esterna che tu hai già e sei già sottoposto ad obbligo di controllo periodico.

              "laddove la potenza impianto sia maggiore di 11,08 kW è fatto obbligo di installare una protezione di interfaccia SPI esterna altrimente per impianti di potenza inferiore è sufficiente la protezione di interfaccia interna dell’inverter se conforme alla normativa."
              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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              • si quando sarà.... ne monterò una per fase .
                cmq era una norma per il monofase , certo che 10 kw in monofase ..... che sfasati.

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                • Originariamente inviato da aishel Visualizza il messaggio
                  Salve a tutti, comunico i dati del mese di marzo appena trascorso

                  [ATTACH=CONFIG]76363[/ATTACH]
                  Sonnen mostra senza problemi l’energia caricata e scaricata dalla batteria, e le perdite si vedono.
                  L’utente vede se la batteria lavora correttamente e cosa ha fatto.
                  Questa è serietà.
                  Chi non mostra i dati di carica e scarica batteria è perché vende bidoni con l’intenzione di truffare l’utente finale.
                  Speriamo in una normativa di prodotto che escluda dal mercato le aziende incompetenti.

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                  • Be si ora che il costo dell energia elettrica e diminuito non conviene ma anche se dovesse aumentare di nuovo almeno da parte mia continuero ad avvalermi dello ssp anche perche spendere 9000€ per una batteria non li ho e poi se continua sto corona virus manco so se riaprira il ristorante dove lavoro in estate quindi nada money da buttare !
                    FV: 4.8kwp 16 PANNELLI SUNERG X-MAX 300w INVERTER ABB UNO-DM-5.0-TL-PLUS dal 18/2/2019 monitoraggio Elios4you Smart Red CAP https://pvoutput.org/list.jsp?userid=73558
                    caldaia red compact 24kw puffer solarbayer da 800l ACS con impianto cordivari 2 pannelli 5mq boiler doppia serpentina da 300L Vmc sitali sf150

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                    • CRISTIAN IO ho scritto quando sarà ... non a breve . Coravirus o no meglii attendere .. e tanto, non buttare soldi .

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                      • Se non avete nulla da fare:

                        https://pvspeicher.htw-berlin.de/wp-...ction-2020.pdf

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                        • Bellissimo report, grazie!
                          Giá a pagina 4 si vede come l’inverter cinese GoodWe (inverter istallato da Aton nel suoi sistemi e in quelli di Enel x) sia il peggiore come efficienza energetica (fascia D). Lo puoi usare anche come stufetta elettrica, in fondo dicono di installarlo in casa ( forse proprio per non disperdere la enorme dissipazione termica)
                          Ultima modifica di comastri; 02-04-2020, 19:21.

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                          • a me più che lo studio sull'efficienza delle batterie mi sembra una grossa pubblicità ad accumuli tedeschi, addirittura Varta 98% di efficienza e standby 2W,
                            una grande pubblicità for "Grante Germania,Ja"
                            Questo è la sola parte veritiera, probabilmente:

                            "L'esempio seguente dello studio mostra quanto sia importante l'efficienza energetica dei sistemi di accumulo dell'energia solare: in sistema meno efficienti, ogni anno si perdono quasi 1100 chilowattora a causa di elevate perdite di conversione, 600 chilowattora in più rispetto al vincitore del test di Fronius.
                            "Il cambiamento energetico ha bisogno di un efficiente stoccaggio dell'energia elettrica",
                            riassume il
                            Prof. Dr. Volker Quaschning, professore di sistemi di energia rigenerativa presso HTW Berlin e coautore dello studio."
                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                            • Ho trovato una foto di un inverter aton aperto.
                              A parte il meter dell'acrel, che è cinese sicuro, non riesco a trovare nulla di goodwe aperto per poterli confrontare.
                              Se qualcuno ha materiale lo pubblichi, grazie.

                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                              Impianto: 2,8Kw - Accumulo 4,8Kwh

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                              • Confronta i dati elettrici. Lo vedi dal match perfetto che aton usa inverter goodwe.
                                le foto che hai trovato sono della scheda di datalog, non dell’inverter.

                                Confronta i dati elettrici sui certificati CEI021 degli inverter Goodwe SBP e Aton ATZ
                                GoodWe SBP CEI021
                                https://www.x-win.it/wp-content/uplo.../SBP-CEI21.pdf

                                Aton ATZ CEI021
                                https://www.atonstorage.com/manuali/...0-21_Italy.PDF

                                Il laboratorio di certificazione ovviamente è lo stesso, in Cina.
                                Ultima modifica di comastri; 02-04-2020, 19:21.

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                                • E magari dobbiamo credere che aton porta a certificare gli inverter nello stesso laboratorio di goodwe in Cina....come no.... che è un caso che i dati elettrici siano uguali... io mica ci credo

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                                  • Nel seguente manuale goodwe si vede come loro danno in dotazione con l’inverter il meter acrel, lo stesso che si vede nelle tue
                                    foto.
                                    https://kr.goodwe.com/Public/Uploads/sersups/ES%20USER%20MANUAL.pdf

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                                    • Capito, l'inverter si trova quindi nel blocco sopra la sezione del datalog che purtroppo nei manuali non viene mai mostrata aperta.
                                      Impianto: 2,8Kw - Accumulo 4,8Kwh

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                                      • Originariamente inviato da Bluesummer Visualizza il messaggio
                                        Capito, l'inverter si trova quindi nel blocco sopra la sezione del datalog che purtroppo nei manuali non viene mai mostrata aperta.
                                        Precisamente.
                                        ma il fatto che i dati elettrici siano identici, comprova che i 2 modelli di inverter sono identici. È la pratica definita rebranding.

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                                        • Cmq anche zcs sono sofar (neanche tanto rimarchiati) che sono cinesi.

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                                          • Originariamente inviato da deepdark Visualizza il messaggio
                                            Cmq anche zcs sono sofar (neanche tanto rimarchiati) che sono cinesi.
                                            Però sul sito web ZCS:
                                            dicono che il loro prodotto è rebrandizzato,
                                            non mascherano la reale provenienza (cinese) inventandosi che è italiano.
                                            C’è una differenza sostanziale nelle comunicazioni di marketing: quelle di ZCS sono vere, quelle di aton sono delle cagate pazzesche.

                                            Se smettessero di sbandierare il made in italy per ogni prodotto ( che realmente non c’è) e se dichiarassero per ogni prodotto:
                                            usiamo inverter Goodwe (o solax)
                                            usiamo batteria pylontech
                                            il BMS non è nostro e non è in grado di calcolare l’energia della batteria
                                            almeno potrebbero detrarre questa figurina dal totale delle fregnacce raccontate.
                                            Ma la realtà è un’altra.
                                            Ultima modifica di comastri; 03-04-2020, 06:25.

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                                            • Si ovvio, ognuno deve venderti il proprio sistema. Il mercato è fatto anche dai disonesti ed è il caso di fare chiarezza su questi prodotti e magari di imporre le classi energetiche. È ancora tutto molto "amatoriale", ci sono ancora batterie al piombo in vendita tra l'altro.

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                                              • Originariamente inviato da comastri Visualizza il messaggio
                                                ... Se smettessero di sbandierare il made in italy per ogni prodotto ...
                                                È la normativa che è sbagliata, e le aziende ci sguazzano.
                                                La normativa che regola quel “Made in”, impone un minimo di lavorazione nel paese per essere utilizzato, mi sembra fosse del 15%, in pratica, fai la confezione, applichi l’etichetta del prodotto et voilá, il gioco è fatto.
                                                Mentre per chi compra, la scritta “Made in Italy” significa che è fatto interamente in Italia.

                                                ciao
                                                Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                                                Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                                                • A me personalmente non piace che i disonesti truffino clienti e facciano concorrenza sleale alle aziende oneste. Ma è la mia opinione. Sono d’accordo che questi prodotti debbono essere oggetto di severe normative di regolamentazione del mercato. Ma al momento non c’è quasi nulla.

                                                  Commenta


                                                  • No fa piacere nemmeno a me, purtroppo, però dato che la normativa lo consente, non li posso chiamare con il loro vero nome, ovvero truffatori.
                                                    Preciso, la normativa lo consente, ma sia chiaro che non li obbliga a NON produrre qua.

                                                    Ciao
                                                    Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                                                    Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                                                    • Il mercato energetico è pieno di disonesti, anzi, sono la maggior parte, basti vedere la benzina o l'energia elettrica che non si capisce chi abbia il prezzo minore.

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da deepdark Visualizza il messaggio
                                                        Cmq anche zcs sono sofar (neanche tanto rimarchiati) che sono cinesi.
                                                        Grazie non lo sapevo , sono andato subito ,per curiosità, su aliexpress a vedere la differenza di prezzo
                                                        Ultima modifica di spider61; 03-04-2020, 09:32.
                                                        AUTO BANNATO

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                                                        • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                          Grazie non lo sapevo , sono andato subito ,per curiosità, su aliexpress a vedere , per vedere la differenza di prezzo
                                                          La cosa migliore di questo forum, per me, è il contributo tecnico e informativo che ognuno di noi porta per la crescita intellettuale e professionale degli altri partecipanti.

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                                                          • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                            Grazie non lo sapevo , sono andato subito ,per curiosità, su aliexpress a vedere la differenza di prezzo
                                                            Se oggi dovessi prendere un inverter (ho zcs), prenderei uno huawey che, oltre a costare uguale e (forse) essere migliore, ha già la predisposizione per le lg chem.

                                                            P. S. Dico forse perché l'unica recensione che ho trovato sullo huawey è questa: Huawei Solar Inverter Review - the good, the bad, the ugly
                                                            mentre su zcs non trovo nulla.

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                                                            • Originariamente inviato da deepdark Visualizza il messaggio
                                                              Il mercato energetico è pieno di disonesti, anzi, sono la maggior parte, basti vedere la benzina o l'energia elettrica che non si capisce chi abbia il prezzo minore.
                                                              A me nel primo preventivo fatto da una azienda di Padova di cui non ricordo il nome, avevano chiesto quasi 12.000 euro per un 2Kwh con inverter solaredge e pannelli monocristallino (non ricordo la marca): nello stesso periodo enelx vendeva 2,8 Kwh con pannelli policristallino della sun canadian a 5.500.
                                                              Per me la scelta fu abbastanza naturale.
                                                              Poi che Enel X sia una "scatola vuota" lo si capisce da diversi fattori:
                                                              • a casa mi è venuto il commerciale di un punto Enel di Verona, quindi esterno;
                                                              • l'impianto me l'ha installato una ditta di Treviso;
                                                              • i pannelli sono marca Sun Canadian, Inverter e accumulo Aton (che a sua volta sembra essere GoodWe mentre le batterie sono Pylontech al 100%)


                                                              Quindi tutto è gestito in subappalto: se trovi quelli bravi ti fanno tutto in poco tempo e bene, altrimenti problemi a non finire.

                                                              Io credo di essere stato tra i fortunati.
                                                              Impianto: 2,8Kw - Accumulo 4,8Kwh

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