Dimmi qual è il prodotto per la signora Maria che fa quello che la tua domotica fa sul tuo impianto. Così poi mi vado a vedere quanta roba effettivamente ci vuole e quanto costa metterla su, perché sono sicuro che se colleghi un dispositivo allinverter poi di domotico non hai un bel niente.

marco1928 tu hai l'abitudine di parlare di cose che non hai mai sentito nominare e ne parli come se tu fossi un esperto, la domotica nasce prima del fv, molto prima.
Oggi esistono cose che potresti usare persino tu che non ne sapevi manco l'esistenza fin quanto non hai letto questo forum. Perciò rileggiti un pò d'interventi e poi rifletti.

Chi vuol sapere se le batterie al piombo sono valide si leggesse un pò di test qui fatti da me con confronto con le litio ( le ho dal 2013 usate due mesi per i test e relegate al loro giusto compito: UPS in attività commerciale. Le piombo sono una disgrazia bella e buona ed inoltre se cerchi bene su internet con 4500€ acquisti un accumulo LG 10KW ma di più non ti dirò , ovviamente.

Chi mi chiedeva che sistema uso ( non ricordo chi) uso il raspberry con 123solar e Metern con un software open source disponibile su Github che cestisce otto carichi contemporaneamente in funzione della produzione ( quando c'è ovviamente)
A chi parla dell'asciugatrice consiglio l'acquisto di una Hoover lavasciuga, non necessita di essere a casa per fare cambio, torni e hai il grado d'umidità preimpostato.

Ragazzi qui ho trovato fior d'informazioni ma non ho mai messo in dubbio quello che dicevano, l'ho sperimentato , spesso migliorato ( esisteva un mio thread sull'argomento poi unificato a quello del raspberry dal quale sono uscite fior d'idee:
Ora ce né' uno sullo shellyEm e tutto ciò che ne può derivare con la domotica shelly o sonoff, google home o Alexa.
Ragazzi quando ascoltate qualcuno che serve qui da anni ed anni provate a sperimentare , avrete risultati inaspettati e soprattutto un pò di cenere , per cominciare , fa bene a tutti ( io ne ho usata a quintali, nemmeno sapevo cosa fosse un raspberry e qui ho trovato veri geni, con i quali ho collaborato splendidamente e i risultati sono sotto i vostri occhi.

Infine la batteria e la sua durata, il nostro pensiero sull'argomento conta poco ci sono test pubblicati anche qui da molti, siete convinti che dureranno più di 10 anni? bene sarà come dite voi, io non ne capisco molto di batterie, ho avuto solo due impianti d'accumulo che ho realizzato per le mie attività commerciali, una al piombo(32kWh) una al litio (20KWh), e qui c'erano risultati postati con molti grafici e foto, negli anni passati, ma ora basta ripetermi, la parola passa a Voi esperti che ne avrete molto di più immagino.
Infine una considerazione spesso dimenticata , un accumulo ha una percentuale di perdita che va dall'11 al 30%, come da situazioni reali qui riportate mensilmente da chi le ha e soprattutto ha l'onestà morale di mostrare i numeri veri.
Bene partendo da questo e stimando le perdite che avrei avuto in 800kWh annui ho messo due boiler elettrici e gli 800 kWh li consumano loro ma io ho acqua calda gratis sempre ( o quasi, in inverno è duretta), ma voi saprete fare sicuramente di meglio.
Vedremo quest'inverno come andrà.

Dolam, ho grande rispetto per te dai tuoi post che ho letto, dai sonoff al Fv ed alle batterie, non metto in dubbio ciò che scrivi, e non voglio certo fare “il professore” che non sbaglia, anzi, quante cantonate ho preso nel corso della mia vita, non le conto nemmeno; ma perdonami se cerco di ragionare anche con le mie poche conoscenze da utente, che nella vita professionale non si occupa nemmeno lontanamente di questo, per lavoro faccio tutt’altro, quindi, ben vengano i consigli, sopratutto tuoi.
Solo una cosa, con Hoover ho chiuso, 2 lavatrici con 6 anni di garanzia, entrambe morte a 6 anni ed 1 mese! Che dire, complimenti ai loro ingegneri, hanno fatto un gran lavoro, ma non li comprerò più.

Ora, passando ad altro:
Se LG mi da 10 anni di garanzia all’80%, non credo che ad 11 anni saranno da buttare perché arrivate al 20%, non credi anche tu? Oltretutto, normalmente arriva al mattino intorno al 50-60%, quindi anche se diminuisse la capacità di carica del 50%, basterebbe per l’uso che ne facciamo.
Poi, che economicamente possano non convenire rispetto al solo SSP, per me sfondi un portone aperto, non la ho installata per quello.
Oggettivamente con i problemi che da 5 anni (ovvero da quando ho montato l’impianto FV) e-dist mi causa (e che non sono ancora riuscito a fare risolvere), quella era l’unica strada percorribile per aumentare di tanto la produzione del mio impianto e, di conseguenza aumentare considerevolmente “l’indipendenza” energetica. Anch’io sfrutto una resistenza nel boiler da 300l per abbassare la tensione di rete, ma oltre a non bastare, è anche energeticamente molto meno efficiente che scaldare con la PdC.
La mia demotica? Molto semplice, gli elettrodomestici partono quasi esclusivamente in modalità manuale quando c’è produzione eccessiva di FV.
I Sonoff li uso anch’io ma solo per comodità, come relè Wi-Fi o per automatizzare dispositivi che nativamente non parlano tra di loro.
Mi piacerebbe mettere su un sistemino con Home Assistance sul server Linux che mi fa da nas ed è già attivo 24/24, ma al momento non ho tempo per mettermi a studiare e provare a fare anche quello; sono già sommerso da altro, che quando mi voglio rilassare mi “svacco” sul divano insieme a moglie e figli.

ciao e buona serata a tutti

sul discorso durata batterie, non ho esperienza sul fv ma ne ho molta su quelle per vr che vuol dire ( veicoli ricreazionali, cioè camper, roulotte, barche) per quanto potete leggere le schede tecniche e le varie promesse, scordatevi di avvicinarvi a quanto dichiarato.
non so se il mondo fv ha una serietà di dati dichiarati più veritieri e meno da marketing, ma personalmente ho dei forti dubbi.

sul piombo ho chiesto qui, perché avevo in ambito vr già verificato di persona che son tutte balle, speravo che in ambito fv fosse meglio.

ripeto non ho esperienze dirette e verificate sul litio su fv , ma leggere 10 - 20 anni mi fa solo ridere. contenti voi che vi credete.

nel mio piccolo ogni 2 anni cambio batteria al cellulare perché non regge più il litio se c'è chi riesce a farlo durare 10 o 20 anni sul fv son felice per lui, sarei solo curioso di sapere se chi lo dice ha in casa da 10-20 anni tali batterie o se ripete quello che ha scritto il reparto marketing della ditta xyz

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Paskyu abbiamo già affrontato tante volte insieme il problema e trovo indecente che lo Stato incentivi l'accumulo come il FV, per me l'uno e l'altro pari non sono!
L'uno produce e l'altro spreca, chi lo vuole se lo paghi.
Sulla durata non voglio discutere perché le mie hanno 12 anni e sono LifePo4 Valence dal costo di 3300$ l'una ( ne ho 20) all'epoca della loro uscita 2008 ( erano tra le pochissime per uso UPS in ambiente chirurgico per l'alto potenziale amperometrico, ovviamente le pagai 50€ l'una ad un fallimento)
al momento hanno una capacità del 65% però bada bene:
Hanno ancora il 100% della capacità se a 15kWh collego carichi notturni di 3/400W ( fatto l'esperimento più volte)
hanno il 65% di capacità se collego carichi superiori a 2kW, hanno il 40% se collego carichi sopra i 3kW
Qui ti faccio la prima domanda : che capacità residua hanno le mie batterie? ( poi risponderai anche tu)
per me hanno il 40% perchè se avessi una PDC collegata più di tre/quattro ore non resterebbe accesa.
Morale per dire che capacità residua hanno bisogna conoscere il carico applicato, perchè le batterie "vecchie" al litio con un basso carico possono ancora dare il 100% altrimenti……….( però ricorda che le litio ferro fosfato sono più resistenti rispetto alle litio ion).
Su Hoover non faccio commenti , non le ho mai avute , era solo per fare un esempio perchè so che esiste quel modello, io ho Bosch e Ariston e non mi lamento, ma ognuno acquisti ciò che gli pare è il concetto che conta..
Se mai dovessero regalarmi una batteria ( 110%) prenderei LG in alta tensione o Tesla post inverter FV, per me le altre non esistono, quindi complimenti a te hai il TOP.
Però il mio concetto resta sempre il primo, devo spendere per qualcosa che al momento non si ripaga da se?
Infine la domotica Shelly non gode delle mie simpatie perchè temo i Bulgari più dei cinesi a livello informatico, però con massimo 100€ si crea un sistema di gestioni carichi in produzione FV che fa paura per semplicità e stabilità e ti assicuro che è veramente elementare.
Sono grande estimatore di Google Home ( li ho ovunque posso metterli) ma in questa circostanza Alexa lo batte fortemente ( non ho alexa ma la uso solo dalla sua applicazione e questo è già il primo vantaggio).
Perciò continua a dedicarti alla tua famiglia per il resto acquista il già pronto e senza smenarti troppo è tutto fatto in automatico e/o in manuale, se poi ti dovesse prendere il sacro fuoco della passione allora ti divertirai un mondo e su questo forum gente come Raffaelem, Virtualj, IOS89, fanno cose che nemmeno immaginate e con quale semplicità.
Mi riprometto, appena hanno fatto tutte le guide, di ricapitolarle in un trhead dedicato, sempre che non ci sia qualcuno più bravo di me a farlo prima ( e qui tra gli ultimi arrivati ci sono tanti geni) ma se lo farò sarà alla portata degli analfabeti come me. Così magari mi confronto meglio con i miei errori.

PS per il tuo problema Tensione alta cerca la soluzione Enel, a volte è più facile di quanto immagini.

Scusami aggiungo una info importante: la batteria da 20Ah 48V della mia bicicletta ha celle Samsung, dopo 546km ha meno del 50% della capacità iniziale anche se lo strumento segna sempre il 100% calcola un 15 cicli completi di carica.

Leggo con interesse i tuoi post ma su questa affermazione non sono d'accordo. Io ho un accumulo byd e il rendimento (energia resa/energia inserita) è molto maggiore (~=92%)
Forse perché l'impianto è nuovo, forse perché non tengo conto di qualche cosa ma le statistiche da webserver dell' accumulo dicono questo dopo 100 e rotti giorni di utilizzo.

Tat0, (da noi si dice tatò)
non so da quando tu ce l'abbia ma se è solo dalla primavera estate , aspetta questo inverno e un anno dopo ne riparliamo.
Comunque controlla nei post vecchi quanto dichiarato dalle app di chi le possiede e fatti un'idea, il litio d'estate soffre solo dopo i 35° anche se i datasheet a volte dicono il contrario
Mi piacciono gli esperimenti sul campo e tu , se vuoi, puoi parteciparvi postando i risultati mese per mese ma da contatori affidabili per favore.

Non mancherò di aggiornare i dati sul forum, anche a me piacciono le prove sul campo.
Ho un topic aperto in cui chiedevo un po'di info sul mio impianto e sul bilancio economico e man mano che faccio le analisi dei dati le pubblico.
Contatori affidabili purtroppo devo fidarmi del webserver dell' inverter plenticore10, del accumulo byd 11.5h perché l'elios4you non distingue tra energia in arrivo dal FV e dalla batteria.
Ciao!

comprendo però calcola che in genere i costruttori, tutti ma proprio tutti, tendono a nascondere le differenze immesso-prelevato, sanno che non farebbero bella figura ,.
Sai come, facevo a suo tempo le mie misure? ho messo un contatore SDM230 all'ingresso batterie , uno uguale all'uscita e voilà , risultato :
-10/15% in estate fino a -35% in inverno in ambiente non riscaldato, in ambiente riscaldato -22%, diciamo che una media annua del 20% sarebbe molto realistica per tutte le situazioni.
Hai inverter Kostal e batterie Byd, diciamo che avrai fatto un investimento calcolato,
o l'hai fatto solo perchè ti piaceva?
a tuo conteggio quando pensi rientrerai della spesa?

Si può caricare la sera la lavatrice e programmarla perché finisca qualche minuto prima di uscire così si ha tempo di lanciare i panni in asciugatrice e sfruttare la partenza ritardata (magari alle 11 che il sole è alto).
Si puó caricare la sera la lavastoviglie e farla partire in automatico intorno alle 9.00.

"Si puó caricare la sera la lavastoviglie e farla partire in automatico intorno alle 9.00."
o anche acquistare uno shelly da 16€ che fa questo , dove scegliete il carico, la latenza, l'ora , lo relazionate con un altro , esempio se parte A spegni B, ma se la produzione FV dopo che parte il carico A è inferiore al Carico B, allora restano accessi entrambi , e così via , fino ad avere curve di produzione consumo addirittura sovrapposte, in alcune giornate.
Certo se manca il FV sarà dura.
questo è un piccolo banale esempio, se ne possono creare e gestire a catena

questo l'ho scritto per voi ma si possono fare mille altre cose in tanti altri modi e senza essere scienziati.

Se mi è permesso rispondo io.. La capacità reale varia, come giustamente dici e hai ricavato per via sperimentale, al variare del carico dunque all'assorbimento (C rate). Se la batteria è dichiarata x Ah a C1 (o altro C rate) bisogna verificare la capacità reale al C rate dichiarato. Chiaramente al diminuire del C rate (es. C2 C3 etc) la capacità reale aumenta e viceversa. In più bisogna fare il test a 20-25°C (temperatura standard di test 25°C).
Ne consegue che se si verifica la capacità reale della batteria a diversi C rate e, ovviamente, risulteranno capacità diverse non si può fare una media ma neanche ponderata dato che risulterebbero poco attendibili.

La durata e prestazioni di una batteria dipendono da diversi fattori quali C rate di carica e scarica, tensione di carica, profondità di scarica (e tener conto che cambia utilizzare l'80% della capacità dal 20 al 100% oppure dal 15 al 95% o dal 10 al 90%) ciclo di carica che deve essere solo CC/CV con equalizzazione grazie al BMS, temperatura di stoccaggio e funzionamento, se sono state inutilizzate per quanto tempo non sono state caricate e a che SOC sono state stoccate.

Ad oggi, parlando di LiFePO4, la tecnologia è andata avanti permettendo di migliorare la longevità grazie al drogaggio del catodo con lo Ittrio oppure con un derivato del Fluoro (sempre nel catodo) migliorando anche la profondità di scarica e C rate.

Questo è valido solo per un ciclo (che poi se la lavatrice la fai andare di sera/notte devi per forza prelevare da rete).. Ma quando hai più lavatrici e asciugatrici da fare, i panni dentro alla lavatrice e asciugatrice non ci vanno da soli tranne se non c'è qualcuno in casa o si ha una colf.
Vero, la lavastoviglie si può farla partire ore dopo ma è anche vero che la sporcizia sui piatti si secca e non sempre vengono puliti...
... Ognuno ha le proprie abitudini.

Come è anche vero che la domotica e/o partenze ritardate, seppur di grande aiuto per gestire meglio le utenze, consumano... Consumeranno poco ma comunque il consumo c'è. Io per dire, in casa mia, ho tolto tutti gli stand-by e in bolletta si è visto un minor consumo. In un anno, solo di domotica e partenze ritardate quanti kWh si consumano?
Finchè l'elettronica va, come tutto il resto, bene.. Ma in caso di guasto...

la discussione sul C rate è esatta (con qualche imperfezione) ed è la motivazione per la quale dico che le batterie non saranno al 100% o all'80 o 40 ma semplicemente dipenderà dall'uso e dalla capacità reale delle stesse .
Per questo non voglio parlare di capacità residua, lo si vedrà solo quando sarà e se saranno ancora utili e a cosa.

In america ci sono tantissimi centri di riciclaggio di accumulatori provenienti da automotive che riutilizzano su FV ma i riciclatori non sono come dalle parti nostre , pretendono prezzi accessibili, una 40kWh da Leaf si prende anche a 3000$, completamente rigenerata con sostituzione delle celle "scadute".
Ma lì hanno l'abitudine di vendere le cose con dichiarazioni vere, se dicono condizione gradoA è quella , per B è uguale e così via, quindi ne riparliamo quando sarà ma se vi illudete che a 10 anni avrete la batteria come da datasheet allora il vostro errore è madornale.
Sulle partenze ritardate o domotizzate dovete solo provare per credere, a casa mia hanno imparato benissimo a chiedere a google home cosa fare del tipo : accendi la lavastoviglie alle ore 10,30 oppure lo scrivente collega l'accensione alle letture dello shellyEM, oppure al meraviglioso sistema di Gianfrdp ( creato qui su EA) che gestisce i carichi in automatico,
e pensate che nel 2012, quando tutto iniziò, ero partito con un sensore di luminosità e un relè a due vie per la fermentazione della birra, e da allora la mia sperimentazione non è mai terminata ed i costi ridicoli.
Quindi migliorare l'autoconsumo oggi è semplice, la batteria non serve, caricarla d'inverno è difficilissimo se non si hanno almeno 6kWp e sulla durata nessuna illusione, oggi ve la regalano ma tra dieci anni la ricomprate e avrà un costo.
Certo in futuro se le batterie, come sembra, scenderanno di prezzo e raddoppieranno la loro capacità nello stesso spazio, ovvero non saranno più invasive e il loro prezzo scenderà a costi competitivi ( oggi si paga tanto perchè incide molto la loro ricerca e studio) potrebbero contribuire ad aumentare l'autoconsumo da FV anche per i meno attenti ma già oggi con piccoli semplici accorgimenti l'autoconsumo sale a percentuali impensabili ed è per questo che sono per incentivare più il FV che le batterie e sfatiamo il mito che aiutano la rete d'estate, non aiutano un bel niente alle 10/11 di mattina sarebbero già belle e cariche ma i picchi , li abbiamo rivisti nei giorni scorsi a Milano, si hanno verso le 13/15 e con assorbimenti per A/C che fanno rabbrividire e che le rendono perfettamente inutili , addirittura manca produzione FV di supporto alla rete , non è affatto eccedente.
Certo in un paesino di 5000 persone dove tutti avessero l'impianto e con assorbimenti minimi per attività commerciali e privati la rete di distribuzione avrebbe problemi seri di eccedenze produttive ma nessuna batteria d'accumulo lo risolverebbe.
Nella mia esperienza, malgrado abbia due boiler elettrici, una Twizy elettrica, i carichi che partono solo in presenza di produzione FV , Aria Condizionata sempre a palla, l'energia in estate avanza comunque e d'inverno, senza SSP, nelle batterie troverei : nisba!
Perciò rifate bene i vostri conti oppure non fateli ma l'accumulo di oggi non risolve granché , in futuro forse si, se cambiano tante condizioni.

piccola nota sul consumo della domotica: Un decoder di sKy un TV , l'adsl di notte, consumano circa 50W ora, un sonoff spento ne consuma 0,35W, ora che dite, conviene che il sonoff in automatico spenga e riaccenda ad orari prestabiliti , oppure far partire la lavatrice solo in presenza di sole, è un consumo o un risparmio, ovvero la domotica aiuta o spreca?
se poi provate a mettere un vecchio UPS da computer (10 € al mercatino) da usare con intelligenza magari con una vecchia batteria litio di 12 anni che l'alimenta ( da 100 Ah ne avrà 50 ma sarà sempre utile nelle emergenze) allora arriverete come me a 96/140 W notturni e tutta la casa attiva e pronta anche all'allarme.
ecco cosa è accaduto il 31/7/2020, caldo torrido, amici in taverna e climatizzatori in affanno h24, la batteria nemmeno l'avrei caricata

Cmq raga, un piccolo appunto: le batterie del cell sono migliorate moltissimo, basti vedere il test sulla carica rapida su dday. In ogni caso, in un anno e mezzo, io ho perso il 12% di capacità e credo che sia tutta colpa del calore.

"In ogni caso, in un anno e mezzo, io ho perso il 12% di capacità e credo che sia tutta colpa del calore."
anche queste sono valutazioni del tutto soggettive, i miei cellulari sono sostituiti regolarmente ogni 12/18 mesi e quasi sempre hanno capacità residua del 60/70%
mia suocera ne ha uno di 4 anni che sta al 100%, ovverodipende da ciò che ci fai, come sopra appunto.

Ho appena fatto una veloce analisi per un mio cliente che ha installato un impianto FTV da 3 kWp con un sistema di accumulo da 4,8 kWh.
Di seguito i rapporti mensili di energia scaricata rispetto a quella caricata (i dati sono prelevati dall'app Aton e le batterie sono delle Pylontech):
08/2019: 88,2%
09/2019: 87,8%
10/2019: 92,2%
11/2019: 93,9%
12/2019: 92%
01/2020: 90,5%
02/2020: 92,1%
03/2020: 91,6%
04/2020: 87,5%
05/2020: 88,9%
06/2020: 87,1%
07/2020: 84,7%

Le batterie sono all'interno dell'abitazione nel sottoscala e le T delle batterie sono variate dai circa 18/20° d'inverno al massimo 40° in estate.

Saluti

Permettimi, ma di imperfezioni non ve ne sono nel discorso del C rate. Se per te qualcosa è sbagliato dimmelo che ne parliamo.

Nessuno ha detto che tra 10 anni la batteria avrà le stesse prestazioni da nuove come da datasheet... Dove lo hai letto nei vari commenti?

Quella è la tua esperienza con il tuo impianto... Ognuno ha utenze, consumi e forse FV diversi. I conti, simulazioni si fanno ad personam non c'è la verità assoluta.
Tanto per dire in casa mia, di notte senza frigo e freezer in funzione o altri elettrodomestici, il consumo si attesta sui 28Wh con allarme, modem fibra, cordless, amplificatore antenna, addolcitore, frigo e freezer in stand-by... Consumi estremamente bassi.
Se leggi bene il mio commento ho detto che la domotica è di grande aiuto per gestire le utenze, ma niente e nessuno lavora a gratis.. Il suo consumo seppur lieve c'è.

Se il 31/07/2020 non avresti caricato la batteria è un tuo caso specifico e sinceramente non capisco cosa voglia dimostrare.
Di certo io in estate voglio avere margine di produzione poichè devo tener conto che posso utilizzare di più del solito il sistema di raffrescamento, piani cottura ad induzione, auto elettrica, pompa di calore per ACS etc etc e poi con l'accumulo carico posso essere quasi autonomo di sera/notte.

"Se il 31/07/2020 non avresti caricato la batteria è un tuo caso specifico e sinceramente non capisco cosa voglia dimostrare.
Di certo io in estate voglio avere margine di produzione poichè devo tener conto che posso utilizzare di più del solito il sistema di raffrescamento, piani cottura ad induzione, auto elettrica, pompa di calore per ACS etc etc e poi con l'accumulo carico posso essere quasi autonomo di sera/notte."

Esattamente questo volevo dimostrare, quello che hai scritto, che l'auto elettrica non ci sta ( in realtà lì c'è anche la Twizy ma avrà caricato si e no 4/5kWh) , la batteria neppure e la sera gli 8 kWh consumati li avresti preso dall'accumulo che comunque si carica con difficolta e siamo in piena estate.
In inverno ci metteresti poco o niente in batteria ed ecco che lo SSP torna fortemente in vantaggio. Sui costi energetici della domotica lasciamo perdere , è talmente tanto il vantaggio che è ridicolo parlarne.
Però dai, non parliamo sempre della stessa cosa ( l'abbiamo ripetuto 1000 volte), l'accumulo è uno spreco di energia e di denaro, numeri alla mano ma chi lo vuole fare lo facesse senza dire che conviene, perchè non è così.

Dimenticavo il mio consumo notturno è dovuto principalmente a 9 lampade LED da 7 e 9W, e da due frigo uno da 430L e l'altro 295L in classe A+++

Ci sto lavorando, qualcosa finalmente bolle in pentola, speriamo che sia la volta buona. Se il lavoro va in porto e si risolve, farò sapere cosa è come ho fatto.
Se non risolverò, farò sapere lo stesso, ma e-dist avrà una nuova nemesi.

Comunque, concedimi che non ho mai detto che FV ed accumuli siano uguali o che sia giusto che lo stato incentivi gli accumuli.
Ho detto che secondo me, gli accumuli domestici, essendo distribuiti, sono utili per bilanciare la rete senza grossi stravolgimenti della stessa.
Allo stesso modo degli impianti FV domestici che creano una produzione distribuita.

ciao

Se guardiamo ad oggi si, nell'ottica di medio periodo, con gli obiettivi che dobbiamo raggiungere, è giustissimo incentivare gli accumuli

"è giustissimo incentivare gli accumuli"
no,
per me è giustissimo incentivare FV e le comunità energetiche, anche nei singoli condomini , si avrebbe un'immediato risparmio in bolletta ma soprattutto il cielo tornerebbe ad essere blu ed in rete andrebbe ben poco.

Incentivare il fv siamo d'accordo, anche perché dobbiamo arrivare a degli obiettivi, il problema è che con l'aumentare degli impianti aumenta l'autoconsumo, diminuiscono le richieste alla rete e nei mesi estivi la grande sovrapproduzione sbilancia la rete. Non è così oggi, ma sarà così domani... Quindi incentivare gli accumuli serve per gestire la rete di domani

Assolutamente no, rileggi il mio post dove ho fatto la relazione analitica basata sui consumi dichiarati da Terna, la produzione FER ha almeno altri 10 GW da crescere senza creare alcun problema.

che è appunto la fotografia ad oggi e sulla quale concordo con te... AD OGGI.

obiettivo 2030 è di aumentare di 20GW, e quindi già nascerebbe un problema... ma quello che tu non consideri è che più impianti si faranno e maggiore sarà la quota di autoconsumo e maggiori i picchi di produzione. concordi con me che da maggio a settembre, dalle 10 alle 14, quasi ogni casa che ha un impianto fotovoltaico non accede alla rete e produce eccedenze? più saranno gli impianti e più crescerà lo sbilanciamento... e più la rete avrà bisogno di accumulatori

Il peso del fv è nullo sulla produzione nazionale, parliamo di un 3% se non ricordo male. Inoltre con il crescere delle auto elettriche, sarà utile la presunta eccedenza.
Che poi sovracarichi la rete è tutto da dimostrare, anzi.

23.689GW prodotti nel 2019 che nel 2030 devono raddoppiare... se lo spazio come dice terna è di 10GW già c'è un primo problema. il secondo problema è quello che dicevo prima, e le auto elettriche non saranno la soluzione dato che la maggior parte caricano a casa di sera. che la rete si sbilanci è scontato, crescono le eccedenze e diminuiscono le richieste... è una forbice aperta che è l'esatto opposto del bilanciamento

Le auto caricheranno soprattutto di giorno se le cose verranno fatte bene. O pensi che tutti hanno una villetta o una colonnina sotto casa? Che poi basterebbe fare una bioraria per spostare i consumi la mattina. Non ho capito i 10 GW di terna cosa sarebbero.

e tu invece pensi che tutti i luoghi di lavoro si doteranno di decine di colonnine per far caricare le auto ai dipendenti... mi sa che non sono io quello troppo ottimista. conta poi che al 2030 ci saranno 7 milioni di auto elettriche circolanti su un parco circolante di quasi 40 milioni, saranno meno del 20%... e stai sicuro che la stragrande maggioranza saranno di persone con villette o box auto o spazio condominiale adeguato.

i 10 gw sono l'immissione disponibile, lo sbilanciamento è invece destinato ad aumentare enormemente

" le auto elettriche non saranno la soluzione dato che la maggior parte caricano a casa di sera"
e dove l'hai letto questo? affatto,
le auto elettriche usano e useranno sempre più le colonnine di ricarica e saranno la svolta

forse ti utile farti un'idea qui :

http://www.report.rai.it/dj/auto-elettriche-mercato-futuro/

e sono solo ipotesi, di certo l'auto elettrica servirà alla rete molto più di 50000 batterie domestiche incentivate a peso d'oro che non servono a nessuno.

In Italia siamo indietro perchè nessuno pensa più , appaltiamo anche il cervello agli altri.