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Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

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  • Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio
    Allora metti il Tesla PowerWall2

    Ma e' davvero meglio rispetto a LG? (ho un'antipatia profonda nei confronti di Elon Musk)

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    • Originariamente inviato da merit72 Visualizza il messaggio
      Ma e' davvero meglio rispetto a LG? (ho un'antipatia profonda nei confronti di Elon Musk)
      premesso che io invece ho una stima profondissima in elon musk dico che non trovo un motivo sensato per comprare una sua batteria in ac rispetto a qualsiasi altra batteria in cc.

      ricordo a tutti che le batterie ac vanno a sommarsi all inverter e se la somma va oltre 11kw son c......

      batteria ac come tesla solo se si è già oltre 11kw di inverter altrimenti non ha senso.

      Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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      • Anche le batterie LG a basso voltaggio sono in ac?

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        • Originariamente inviato da merit72 Visualizza il messaggio
          Anche le batterie LG a basso voltaggio sono in ac?
          Le lg sono in dc.
          E ci sono a 48v o a 400v.


          Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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          • Ma quindi la differenza di voltaggio cosa implica? E quali è meglio utilizzare?

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            • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
              Le lg sono in dc.
              E ci sono a 48v o a 400v.
              1) Tutte le batterie al loro interno lavorano in DC.
              2) Le LG a 48v si collegano lato AC, ovvero dopo l’inverter e quindi le potenze si sommano in quanto ha un suo inverter interno per fare la trasformazione DC-AC. NON si va comunque oltre gli 11kW di potenza (6 inverter e 5 batteria)
              3) Le LG 400v ( le “H” lavorano in alta tensione) si collegano lato DC, ovvero prima del l’inverter, quindi le potenze non si sommano. Il generatore rimane l’inverter del sistema FV.
              4) Le Tesla PowerWall2 si collega lato AC, ha quindi un suo inverte per la trasformazione DC-AC esattamente come le LG a 48v, è per entrambe la potenza di uscita è di 5kW quindi si resta in monofase (6+5=11).

              Originariamente inviato da “ “
              batteria ac come tesla solo se si è già oltre 11kw di inverter altrimenti non ha senso


              Quindi questa affermazione non ha alcun senso.

              ciao
              Ultima modifica di Paskyu; 06-08-2020, 00:16. Motivo: Aggiunta del secondo quote
              Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
              Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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              • Pertanto nel mio caso (6kw inverter solaredge), escludendo tesla, sarebbe preferibile la lg resu 13, che ha maggiore capienza ma è a basso voltaggio e collegabile in ac, oppure la lg resu 10h ad alto voltaggio ed in dc?

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                • Originariamente inviato da merit72 Visualizza il messaggio
                  Pertanto nel mio caso (6kw inverter solaredge), escludendo tesla, sarebbe preferibile la lg resu 13, che ha maggiore capienza ma è a basso voltaggio e collegabile in ac, oppure la lg resu 10h ad alto voltaggio ed in dc?
                  Sta a te decidere, le alto voltaggio hanno meno perdite, diciamo al max 10% perché fanno meno conversioni.
                  Le basso voltaggio hanno più perdite, circa un 20-25%.
                  Però alle le basso voltaggio puoi aggiungere delle estensioni per aumentare la capacità, nelle Alto voltaggio al momento non è permesso.
                  Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
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                  • Originariamente inviato da merit72 Visualizza il messaggio
                    Ma e' davvero meglio rispetto a LG? (ho un'antipatia profonda nei confronti di Elon Musk)
                    Tesla è la apple/apc delle batterie. Assistenza fantastica e tecnologia all'avanguardia. Cmq lg non è male, a mio parere subito dopo tesla.

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                    • In realtà le LG ad alto voltaggio, quindi collegabili in DC, hanno un altro vantaggio se collegate ad un inverter SolarEdge, ovvero che vengono monitorizzare direttamente da SE che fa anche un primo livello di assistenza; in pratica hai solo 1 interlocutore, è da una sola app controlli tutto.
                      Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
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                      • " in pratica hai solo 1 interlocutore, è da una sola app controlli tutto"
                        in realtà LG e SE hanno un'interfaccia modbus che dialoga continuamente , questo è il vero Plus tra LG e SE, l'App ne è una conseguenza.
                        Comunque Tesla PW2 è anni avanti agli altri accumuli e comunque non ha perdite superiori all'11% se in ambiente chiuso e non freddo.
                        Il problema vero sta nel fatto che il suo inverter si somma alla potenza dell'impianto
                        e nella nostra stupida normativa questo crea problemi nelle connessioni alla rete pubblica.
                        Infatti , pur preferendola all'ottima LG, alla fine mi toccherà scegliere quest'ultima per i miei impianti 110%, mi creerebbe troppe difficoltà con e-distribuzioni
                        Però non averla mi pesa molto.

                        ( a chi non ama Elon Musk non dimenticate mai che ha rivoluzionato internet con PayPal, la mobilità elettrica con Tesla automotive e nello spazio appena ci si è affacciato
                        ha fatto volare ed ammarare la prima navicella spaziale P r i v a t a e questo dopo 13 anni che gli USA non lo facevano più nemmeno con la NASA.
                        Cosa potrebbe mai avere di antipatico: il successo meritatissimo frutto di caparbietà in idee vincenti ed illuminate?)
                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                        • Quindi lato efficienza non c'è tanta differenza fa Tesla e LG? Perchè si legge molto che Testa vista la doppia conversione ha una perdita del 20/25% mentre LG che lavora in DC dicono che abbia solo il 10/11%!?!?!!?

                          Invece per quanto riguarda i prezzi e capienze quali sono le differenze??

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                          • LG resu10h sei intorno agli 8000€ finita, ovvero montata. Tesla mi sembra intorno ai 9000€ ma non sono sicuro, per cui prendete il dato con le pinze in attesa di qualcuno più informato che corregga.

                            ciao
                            Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
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                            • dovrebbe arrivare un accumulo huawai a breve o sbaglio?

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                              • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                " in pratica hai solo 1 interlocutore, è da una sola app controlli tutto"
                                in realtà LG e SE hanno un'interfaccia modbus che dialoga continuamente , questo è il vero Plus tra LG e SE, l'App ne è una conseguenza.
                                Comunque Tesla PW2 è anni avanti agli altri accumuli e comunque non ha perdite superiori all'11% se in ambiente chiuso e non freddo.
                                Il problema vero sta nel fatto che il suo inverter si somma alla potenza dell'impianto
                                e nella nostra stupida normativa questo crea problemi nelle connessioni alla rete pubblica.
                                In che senso si somma la potenza?
                                Se io ho ad esempio un SE da 6kW e una Tesla (che se non ricordo male "butta" fuori 5kW) , ho 11kW di immissione??

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                                • esatto e devi rifare pratica di allaccio da 11KW e per il gestore di rete tu potresti immettere 11KW anche se in realtà questo non accadrebbe mai
                                  sia perchè raramente il FV raggiunge picchi da 6kW in immissione sia perchè nessuno si sognerebbe di immettere in rete l'energia accumulata nella sua TESLA PW2,
                                  però così è , purtroppo.

                                  Con la LG H (alto voltaggio) nessun problema
                                  10kWh prima dell'inverter e tutto l'impianto resta com'era anche per il gestore di rete.
                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                  • Questa non la sapevo. Mettendo 2 Tesla ad esempio come si comportano??? Sono sempre 5kW, perchè si scarica 1 alla volta, oppure sono considerati 10kW??

                                    Quindi a questo punto, io che pensavo di mettere 9,5kwp di pannelli con un SE da 6kW vista la non ottima esposizione, mi tocca passare al trifase se metto 1 Tesla e posso mettere anche SE in trifase???

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                                    • "Sono sempre 5kW, perchè si scarica 1 alla volta, oppure sono considerati 10kW??"
                                      sono sempre 5KW perchè sono collegate in parallelo anche mettendone 9 sono sempre 5kW in uscita aumenta solo lo storage.

                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                      • Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio
                                        LG resu10h sei intorno agli 8000€ finita, ovvero montata. Tesla mi sembra intorno ai 9000€ ma non sono sicuro, per cui prendete il dato con le pinze in attesa di qualcuno più informato che corregga.

                                        ciao
                                        Io nei preventivi, quelli dove la Tesla (senza gateway) era più bassa stava sui 7.000€ montata da un installatore certificato.

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                                        • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                          "Sono sempre 5kW, perchè si scarica 1 alla volta, oppure sono considerati 10kW??"
                                          sono sempre 5KW perchè sono collegate in parallelo anche mettendone 9 sono sempre 5kW in uscita aumenta solo lo storage.

                                          Quindi ricapitolando, per chi ha in antipatia Musk e/o le powerwall (a me non piace Musk perchè vuole inventare il turismo spaziale per ricchi e le powerwall per via della doppia conversione ac-dc-ac), si può dire che per un nuovo impianto sui 10kW di accumulo, volendo fruire del 110%, la soluzione Solaredge+LG Resu sia la migliore?
                                          O ci sono ulteriori alternative ugualmente da prendere in considerazione?

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                                          • "O ci sono ulteriori alternative ugualmente da prendere in considerazione?"
                                            soluzioni ce ne sono tante ma la cosa di cui mi preoccuperei è quella di prendere un sistema che abbia certamente una batteria
                                            ottima e LG lo è ma che nel contempo
                                            dialoghi in maniera perfetta con l'inverter e questo LG lo fa perchè nascono per integrarsi con SE.

                                            Su Elon Musk mi dispiace per te ma resta un genio contemporaneo e sono felice che esista.

                                            Per me la PowerWall 2 resta la migliore e la più economica in assoluto, oltretutto Plug and Play ed è stata pensata post inverter FV per una facile installazione
                                            su qualsiasi casa esistente , con e senza FV ( in america esistono alcune tariffe notturne particolarmente vantaggiose ed a loro può convenire caricare di notte per riutilizzare di giorno anche senza FV)
                                            però esiste anche la versione ad alto voltaggio pre inverter ma in Italia,
                                            per loro scelte commerciali, non viene importata, forse sanno di essere antipatici a qualcuno
                                            .

                                            Di batterie ce ne sono tante ma resterei in ambito LG H e Tesla PW2 , prezzi competitivi e qualità garantita.

                                            Poi ci sono quello che amano il fai ta te e che impazziscono a crearsi sistemi self-made ( essendone anche capaci) magari spendendo il doppio, o il triplo.

                                            In questi anni ne ho viste tante, pensa che in questa discussione c'era gente che voleva dimostrare che le Plantè fossero il Top per l'accumulo
                                            mettendosi in casa 35 quintali di batterie che hanno poi smaltito dopo un anno e dopo aver speso un patrimonio, se sei tra quelli , accomodati pure, il mercato
                                            offre di tutto, dalle Byd, alle Aton, alle Pylontech, a Sonnen, alle celle Winston, a mille marchi cinesi che su Alibaba o Aliexpress trovi a costi apparentemente ridicoli, insomma da buono a cattivo.
                                            Su aliexpress durante il lockdown vendevano 15kWh litio ion a 1370€ trasporto e assicurazione compresa ( immagina che qualità).
                                            Perciò puoi sbizzarrirti nella scelta ma il top per me restano sempre LG e Tesla, poi se sei capace nel fai da te vai su you tube e ti costruisci un sistema partendo da celle di recupero dei Portatili , guarda sto tizio:

                                            https://www.youtube.com/watch?v=PenPYwa00CA&t=914s

                                            Sarò strano però mi fido più di quest'altro che al primo tentativo sposta di 50m un "tubo" di 1500 tonnellate 9m x 40m d'altezza, esperimento mai riuscito prima a nessuna nazione, Usa, Cina, Russia etc etc. ma per qualcuno non è un genio e cos'è?
                                            Starship SN5 150m Hop - YouTube
                                            Ultima modifica di dolam; 07-08-2020, 04:59.
                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                            • Ma LG ha funzione di backup? Non lo vedo scritto da nessuna parte...

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                                              • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                                Ma LG ha funzione di backup? Non lo vedo scritto da nessuna parte...
                                                Quando ho i stallato la mia me lo avevano proposto, qui di c'è, però dato che non mi interessava ho detto di no senza nemmeno conoscerne il prezzo.
                                                Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                                                Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                                                • Ok, in realtà giustamente mi sono reso conto che dipende dall'inverter abbinato... e non dalle batterie...
                                                  saluti

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                                                  • Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio
                                                    Quando ho i stallato la mia me lo avevano proposto, qui di c'è, però dato che non mi interessava ho detto di no senza nemmeno conoscerne il prezzo.
                                                    Tu hai il Solaedge 6kW giusto? Hai anche gli ottimizzatori mppt Solaredge su ogni pannello? La funzione backup che ti hanno proposto era un accessorio/optional Solaredge? Come ti trovi con questo sistema di accumulo?

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                                                    • Originariamente inviato da gt4020 Visualizza il messaggio
                                                      Tu hai il Solaedge 6kW giusto? Hai anche gli ottimizzatori mppt Solaredge su ogni pannello? La funzione backup che ti hanno proposto era un accessorio/optional Solaredge? Come ti trovi con questo sistema di accumulo?
                                                      Si, ho inverter Se, e sì, gli ottimizzatori sono su ogni pannello, SolarEdge lavora SOLO con gli ottimizzatori.
                                                      La funzione di backup mi sembra fosse di LG, ma non ci giurerei, al riguardo non approfondii la questione, perchè non mi interessava. Parliamo comunque di ottobre 2019, nel frattempo è arrivata anche quella di Tesla.
                                                      L'accumulo e l'impianto è stato montato a metà febbraio 2020, e per il momento mi trovo molto bene, senza considerare i problemi di tensione, ma non è colpa ne dell'installatore ne dell'impianto, bensì di e-distribuzione.

                                                      Ciao
                                                      Ultima modifica di Paskyu; 07-08-2020, 10:27. Motivo: Data sbagliata
                                                      Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                                                      Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                                                      • Originariamente inviato da gt4020 Visualizza il messaggio
                                                        Tu hai il Solaedge 6kW giusto? Hai anche gli ottimizzatori mppt Solaredge su ogni pannello? La funzione backup che ti hanno proposto era un accessorio/optional Solaredge? Come ti trovi con questo sistema di accumulo?
                                                        interessato pure io.. visto che hai una configurazione a cui sto pensado pure io (oltre gli 8kW di FV, inverter SE6000 e batteria). A me piacerebbe sapere se in inverno riesci a caricare la LG.

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                                                        • SolarEdge ha funzione di backup ,deve aver installato il suo meter e fa funzione di backup, inoltre ha anche funzione ricarica veicoli elettrici ,
                                                          con 8kWp la batteria la puoi anche caricare ma non devono essere giorni di pioggia continua, in ogni caso dipende anche dalle zone climatiche.
                                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                          • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                            SolarEdge ha funzione di backup ,deve aver installato il suo meter e fa funzione di backup, inoltre ha anche funzione ricarica veicoli elettrici ,
                                                            con 8kWp la batteria la puoi anche caricare ma non devono essere giorni di pioggia continua, in ogni caso dipende anche dalle zone climatiche.
                                                            La funzione ricarica veicoli elettrici cosa significa? Che si collega alla colonnina? E come farei se l'inverter é da tutt'altra parte rispetto al garage?
                                                            Grazie

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                                                            • La funzione veicoli elettrici in pratica impedisce alla batteria di ricaricarsi mentre si carica un veicolo elettrico, ovvero tutta l'energia FV va nel veicolo.

                                                              Può essere anche più complessa con l'acquisto di un'altra interfaccia
                                                              che addirittura potrebbe caricare l'auto in corrente continua ma in questo caso intervengano specifiche tecniche adatte a determinati veicoli ed è argomento che non ho approfondito ma sul sito USA di solaredge trovate video e spiegazioni su ogni interfaccia che può essere aggiunta all'inverter.
                                                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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