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Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

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  • Originariamente inviato da Fabribg Visualizza il messaggio
    ...in inverno è dove ho il maggior consumo e minor autoconsumo dato dalla minor produzione del fv
    Cosa che capita a intere famiglie... Anche per questo esiste, e a oggi c'è, lo SSP.
    Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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    • leggendo la bolletta arrivata ora calda calda , mi sono incuriosito , per vedere se con questi prezzi sarebbe ora di instalare l'accumulo.
      io sono in rid , e prendo solo in considerazione di mettere un volano a 50 kw, è quello che alla fine rende di piu,
      eppure mettendo i prezzi della bolletta di luglio e i prezzi del rid di luglio, confronta all'anno scorso i tempi di ammortamento si allungano di 1.5 anni siamo a 13.5 anni.
      ma se quegl'esseri di roma , tagliano il rid a 58€/mwh, oggi pomeriggio chiamo l'impresa per farmi il buco per alloggiare il volano, in 2 anni e un mese risulta ammortizzato. ,ma con sti prezzi non andra ancora avanti molto. scenderanno cedetemi.... oppure moriremo tutti, e coi loro derivati sul gas si potranno formare la bara di cartapesta .

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      • Buongiorno,
        in questi giorni vorrei sentire qualche installatore per aggiungere una batteria al mio impianto fotovoltaico, volevo sapere se esiste qualche incentivo o se l’unica via di “risparmio” è il 50%?

        grazie

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        • l'ultima che hai detto, oltre eventuali incentivi regionali che ogni tanto compaiono e scompaiono.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • Una curiosità per chi ha installato la batteria.
            Avete detto alla vostra assicurazione che avete una batteria al litio in casa? Se si, vi è aumentato il costo della assicurazione?
            FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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            • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
              l'ultima che hai detto, oltre eventuali incentivi regionali che ogni tanto compaiono e scompaiono.
              Grazie Fedonis,
              ne approfitto per fare un'altra domanda, se acquisto direttamente io la batteria (mi occuperei in proprio della pratica GSE), e me la faccio installare da un mio amico elettricista (che me la installerebbe gratis) è possibile portare a recupero 50% la fattura della batteria a me intestata? Deve essere presente anche una pratica edilizia aperta? successivamente è possibile "trasformare il 50%" e fare cessione del credito con poste italiane? (possibile che ho capito male, ma un amico mi ha detto che alcuni lavori che ha fatto al 50% è riuscito successivamente a trasformarli in cessione con poste)

              Grazie per l'aiuto
              Andrea

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              • Immagino di si, intendendo che si possa fare, a meno che la casa costruttrice non prevede installazione da parte del proprio personale appositamente formato. E' il caso di Tesla ad esempio, ma immagino anche di altri. Ti devi informare in merito questo aspetto con il produttore del prodotto che andrai a scegliere.
                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                  Una curiosità per chi ha installato la batteria.
                  Avete detto alla vostra assicurazione che avete una batteria al litio in casa? Se si, vi è aumentato il costo della assicurazione?
                  Io ho assicurato la casa e tutti gli impianti, compresa la PW2(per i soliti eventi atmosferici, alluvioni, terremoti, incendi etc etc). Non mi han fatto problema alcuno o particolari rilievi.
                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                  • Per allungare la vita delle batterie, nello specifico delle luna2000 huawei, ha senso limitare la scarica al 20% e la carica al 90% che poi sono i limiti massimi impostabili per questo modello?

                    Avevo letto non ricordo dove che l'ottimo sarebbe 35-75% ma con queste non è possibile.

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                    • Io ho assicurato la casa e tutti gli impianti, compresa la PW2(per i soliti eventi atmosferici, alluvioni, terremoti, incendi etc etc). Non mi han fatto problema alcuno o particolari rilievi.
                      Ti hanno imposto una franchigia?


                      Per allungare la vita delle batterie, nello specifico delle luna2000 huawei, ha senso limitare la scarica al 20% e la carica al 90% che poi sono i limiti massimi impostabili per questo modello?
                      Non so se Huawei lo permette (secondo me si, se non all'utente finale almeno all'installatore). ZCS consente questo (lo farò a casa quando installeranno il sistema di accumulo entro fine anno).
                      In effetti più si restringe il range di funzionamento delle batterie, più si allunga la loro durata, rinunciando però di conseguenza ad un pò di capacità e quindi di autonomia energetica).
                      Ad. es. con ZCS mi è stato consigliato di impostare una scarica max dell'80% (max 90% in caso di funzionamento EPS) e una carica residua del 10% sempre...

                      Saluti

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                      • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                        Ti hanno imposto una franchigia? ...Saluti
                        Vi posto il link della discussione specifica sulla polizza FV.

                        https://www.energeticambiente.it/fon...su-impianto-fv

                        Se avete dati da comparare mi fate sapere ? Grazie
                        PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

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                        • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                          Ti hanno imposto una franchigia?



                          Non so se Huawei lo permette (secondo me si, se non all'utente finale almeno all'installatore). ZCS consente questo (lo farò a casa quando installeranno il sistema di accumulo entro fine anno).
                          In effetti più si restringe il range di funzionamento delle batterie, più si allunga la loro durata, rinunciando però di conseguenza ad un pò di capacità e quindi di autonomia energetica).
                          Ad. es. con ZCS mi è stato consigliato di impostare una scarica max dell'80% (max 90% in caso di funzionamento EPS) e una carica residua del 10% sempre...

                          Saluti
                          Grazie della conferma, per la riduzione della capacità poco male da marzo a novembre compresi potrei stare anche tra 40% e 60% ma purtroppo non mi è consentito dalle impostazioni.

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                          • Accumulare energia elettrica nelle batterie di accumulatori è da stupidi.
                            è da stupidi perché le batterie perdono velocemente energia anche senza usarle.
                            Esempio: un autovettura non la usi per un mese, poi non parte e nessuno ha usato la batteria, semplicemente il motivo è che la batteria ha grosse inevitabili perdite.
                            Sarebbe quindi più sensato usare l'energia eccedente del fotovoltaico per produrre gas metano.
                            La formula del gas metano è CH4.
                            La H la ottengo facendo elettrolisi dell'acqua, La C la ottengo facendo la ionizzazione dell'aria e nell'aria c'è la CO2.
                            Il gas metano può essere conservato per 1 miliardo di anni senza neanche perdere un millimetro cubo di gas, al contrario della batteria che dopo un solo mese l'autovettura già non part più.
                            i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                            • I sistemi di accumulo degli impianti FTV sono per la maggior parte al Litio, mentre quelle delle auto al Piombo. Sono sistemi completamente differenti e per quanto anche le batterie al litio hanno le loro perdite se tenute "ferme" di certo non hanno lo stesso comportamento di quelle delle auto (tant'è che possono durare una decina d'anni in confronto a quelle delle auto). L'elettrolisi dell'acqua per produrre idrogeno (tramite impianto fotovoltaico) è stato tra l'altro oggetto della mia tesi ma penso che i tempi siano ancora acerbi anche se è una tecnologia in cui si dovrebbero investire molte risorse a mio parere...

                              saluti

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                              • Certo che se spendi 20/30000 euro o più per comperarti un autovettura con una batteria di m.... (100% di autoscarica in un mese ... manco le piombo-acido) e lasciarla parcheggiata nel garage, beh come minimo hai investito malissimo i tuoi soldi
                                Domotica: schemi e collegamenti
                                e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                • Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                                  Accumulare energia elettrica nelle batterie di accumulatori è da stupidi.
                                  è da stupidi perché le batterie perdono velocemente energia anche senza usarle.
                                  Esempio: un autovettura non la usi per un mese, poi non parte e nessuno ha usato la batteria, semplicemente il motivo è che la batteria ha grosse inevitabili perdite.
                                  Sarebbe quindi più sensato usare l'energia eccedente del fotovoltaico per produrre gas metano.
                                  La formula del gas metano è CH4.
                                  La H la ottengo facendo elettrolisi dell'acqua, La C la ottengo facendo la ionizzazione dell'aria e nell'aria c'è la CO2.
                                  Il gas metano può essere conservato per 1 miliardo di anni senza neanche perdere un millimetro cubo di gas, al contrario della batteria che dopo un solo mese l'autovettura già non part più.
                                  affermazioni forti...
                                  e pensare che tutti parlano di decarbonizzazione....

                                  il CH4 non è più un'opzione se vogliamo ragionare un minimo di lungimiranza.

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

                                    affermazioni forti...
                                    e pensare che tutti parlano di decarbonizzazione....

                                    il CH4 non è più un'opzione se vogliamo ragionare un minimo di lungimiranza.
                                    In realtà se il ciclo completo (produrre metano che genera co2 da cui prendo la C) è complessivamente vantaggioso o almeno in equilibrio perché no?

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

                                      In realtà se il ciclo completo (produrre metano che genera co2 da cui prendo la C) è complessivamente vantaggioso o almeno in equilibrio perché no?
                                      Quale sarebbe il costo energetico?

                                      perchè non fermarsi allo step prima, visto che per arrivare al CH4 dovrei prima produrre H2, anch'esso veicolo energetico?

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                                      • Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio

                                        Quale sarebbe il costo energetico?

                                        perchè non fermarsi allo step prima, visto che per arrivare al CH4 dovrei prima produrre H2, anch'esso veicolo energetico?
                                        Non lo so davvero, la mia era una riflessione general generica, semplicemente non escludo niente a priori e non reputo niente buono a priori, il ciclo complessivo dall inizio alla fine deve giustificarsi.

                                        Altrimenti facciamo come chi si crede grin con 2 tonnellate e mezza di tesla o anche una tonnellata e mezza di zoe.

                                        Trasportare e Assemblare una tonnellata e mezza di materiale (senza neanche tener conto del ciclo di smaltimento riciclo riuso delle batterie) ha un costo inquinante enorme, temo che se si facesse una analisi seria e completa, continuare con la vecchia diesel euro4 per altri 10 anni avrebbe inquinato meno.

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                                        • Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                                          Accumulare energia elettrica nelle batterie di accumulatori è da stupidi.
                                          è da stupidi perché le batterie perdono velocemente energia anche senza usarle.
                                          Esempio: un autovettura non la usi per un mese, poi non parte e nessuno ha usato la batteria, semplicemente il motivo è che la batteria ha grosse inevitabili perdite.
                                          Dipende sempre dal tipo di accumulare, io per covid sono rimasto impossibilitato a muovermi per due mesi e la mia auto elettrica non ha perso un Watt , quindi affermare che le batterie perdono a prescindere non è corretto, tutto qui.
                                          comunque è più efficiente accumulare CO2 compressa e poi produrre nuovamente convertirla in elettricità, il problema di fondo non è per casa visto che l'impianto minimo è da 1 MWh

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                                          • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                            Ti hanno imposto una franchigia?





                                            Saluti
                                            Nello specifico non per l'accumulo. Gli assicuratori la frnchigia la mettono di default su tutto cio' che assicuri in merito l'abitazione. Devi tu poi trovare la quadra nello stipulare la polizza. Comunque, una franchigia apposita per accumulo no, non ne abbiamo proprio parlato.
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                                            Commenta


                                            • Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                                              Accumulare energia elettrica nelle batterie di accumulatori è da stupidi.
                                              .
                                              Seguiremo allora i consigli di chi evidentemente e' molto sveglio.
                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • Nello specifico non per l'accumulo. Gli assicuratori la frnchigia la mettono di default su tutto cio' che assicuri in merito l'abitazione.
                                                Ok grazie.
                                                Intendevo comunque una franchigia in generale perchè so che qualche assicurazione non la inserisce a fronte però di un premio annuale più elevato.
                                                Ma ne parliamo nell'altro thread (qui siamo OT).

                                                Seguiremo allora i consigli di chi evidentemente e' molto sveglio.
                                                Concordo...

                                                Saluti

                                                Commenta


                                                • Ciao a tutti,
                                                  ho un piccolo dubbio e spero che questo thread va bene per la mia domanda.

                                                  Ho un impianto trifase in casa.
                                                  Sulla fase L1 ho l'impianto FV, la batteria Powerwall che la casa.
                                                  Sulla fase L2 carico l'auto elettrica.
                                                  Sulla fase L3 ho la PDC.

                                                  Ora la situazione dalla APP Tesla, e questa:

                                                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   powerwall.jpg 
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Dimensione: 167.3 KB 
ID: 2216482

                                                  Ora... il mio dubbio e questo...
                                                  Se produco 2,7 kW sulla fase L1,
                                                  e se la casa e sempre sulla fase L1,
                                                  ma la casa a quest'ora consuma solo 500 W...
                                                  ...come fa il resto della corrente (2,2kW) ad andare sulle altre 2 fasi (L2 e L3) ?

                                                  Dalla foto risulta che prendo ancora dalla rete 2,5 kW... ma sarà cosi ?

                                                  Non e che prendo dalla rete un casino di corrente sulla L2 e L3,
                                                  ed invece sulla L1 butto in rete il rimanente della L1 ? ...cioè 2,2 kW.

                                                  Qualcuno mi sa dire se e tutto giusto ? ...queste 3 fasi, da qualche parte si "parlano" fra loro ?
                                                  Spero di essermi spiegato.

                                                  Grazie a tutti
                                                  Denis
                                                  FV:7kWp || Orientamento: 190° || Inclinazione: 15°
                                                  Panelli: 36 X Suntech STP-190AD+
                                                  Tesla Powerwall 2 - 13,4 kW / Tesla Model3 LR

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                                                  • NO LE TRE FASI NON SI "PARLANO" TRA LORO

                                                    Le tre fasi sono indipendenti e dovresti modificare pesantemente l'impianto e distribuire i carichi in modopiu bilanciato
                                                    Usare solo una fase fa in modo che 2 terzi di potenza li immetti in rete e magari dalla fase 1 ne prelevi il oppio
                                                    Difetti della trifase e di chI ha strutturato l'impianto
                                                    E' proprio come in foto, stai prelevando 2,5Kwh dalla rete
                                                    Le altre 2 fasi si presume che abbiano stessa produzione che immetterai in rete e consumerai dalla fase 1 pagando il dovuto
                                                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                    Utente EA dal 2009

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                                                    • Ma chi ti ha fatto l’impianto in quel modo? È una porcheria.
                                                      Se hai una fornitura trifase dovevi mettere un inverter, una pdc ed una wallbox trifase.
                                                      FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                      • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                                        Ma chi ti ha fatto l’impianto in quel modo?
                                                        SUCCEDE NEL 2022, anche prima eh!!
                                                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                        Utente EA dal 2009

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                                                        • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                          NO LE TRE FASI NON SI "PARLANO" TRA LORO

                                                          Le tre fasi sono indipendenti e dovresti modificare pesantemente l'impianto e distribuire i carichi in modopiu bilanciato
                                                          Ma come faccio a bilanciare il tutto se ho sia la PDC che la carica auto che sono pesanti ?
                                                          Fossi al posto mio come faresti per favore ?


                                                          Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                          Usare solo una fase fa in modo che 2 terzi di potenza li immetti in rete e magari dalla fase 1 ne prelevi il oppio
                                                          Scusami ma questa frase non la capisco...
                                                          Dalla fase 1 non dovrei prelevare nulla dato che sulla fase 1 c'è la produzione FV e la casa che consuma solo 500 kW circa.



                                                          Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                          E' proprio come in foto, stai prelevando 2,5Kwh dalla rete
                                                          Se prelevo solo 2,5kW dalla rete mi va bene... dato che il consumo di tutta la casa e di 5,2kW


                                                          Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                          Le altre 2 fasi si presume che abbiano stessa produzione che immetterai in rete e consumerai dalla fase 1 pagando il dovuto
                                                          Le altre 2 fasi non solo collegate alla produzione.
                                                          Le uso una per la ricarica auto e l'altra per la PDC.


                                                          Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                                          Ma chi ti ha fatto l’impianto in quel modo? È una porcheria.
                                                          Se hai una fornitura trifase dovevi mettere un inverter, una pdc ed una wallbox trifase.
                                                          Eh lo so... ma la trifase e arrivata molto dopo l'impianto.

                                                          Grazie a tutti
                                                          Denis

                                                          FV:7kWp || Orientamento: 190° || Inclinazione: 15°
                                                          Panelli: 36 X Suntech STP-190AD+
                                                          Tesla Powerwall 2 - 13,4 kW / Tesla Model3 LR

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                                                          • Esistono Inverter trifase
                                                            Esistono Pdc trifase
                                                            Esistono stazioni di ricarica trifase
                                                            Non esiste un elettricista trifase ma l'impanto trifase si, e magaritiha fatto anche la conformita'
                                                            E quando carichi l'auto magari a mezzogiorno cosa succede con le altre due fasi, io so che esiste un rapporto di sbilanciamento tra le fasi, e li non è certo ottimale

                                                            Oppure rinunci alla trifase, il che non sarebbe una tragedia
                                                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                            Utente EA dal 2009

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                                                            • Tu hai la PW2 su una fase, le altre due a lei non interessano. Sono per gli affari loro. In quel momento casa tua stava richiedendo 5.2 kw/h e il resto che non copriva il fv viene prelevato da rete. Hai abilitato la ricarica da rete. Non tenere per lunghi periodi accumulo a 1%, In caso di ricarica da rete la pw2 arriva fino a 5 kwh di prelievo. Se resta a lungo ad 1%, la ricarica minima per mantenersi efficiente parte comunque, anche se non impostata.
                                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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