Ohhh finalmente un'altro che mi dice qualcosa, non i Soliti Dolam o marco ( Scherzo )
Non ho capito; ho un impianto da 6 Kw ( l'ho scritto) e ipotizzavo un accumulo da 14,4 Kwh con inverter di 3kw+ impegantiva di 3. Non arrivo a 10 Kw? ( 6 + 40% = 9,6 + 3 batterie = 12,6)
Infatti ho considerato 900 € ( già chiesto preventivo, circa 400 € di pratiche e 500 € di lavoro a ore + minuteria varia, comprensivi di 2 deviatori per il Black out ); mobili non ne metto visto che volevo mettere in serie 12 elementi da 600H 2 V sotto il mio Pv. Quello dello spazio utilizzato è carina... che faccio mi autoaffitto i 3 mq sotto l'impianto fotovoltaico nel mio terreno di mia proprietà?
Ahh tu vuoi i conti della Signora Maria, ok allora mettiamo anche l'aumento del costo dell'energia e l'inflazione, ma dai...
Mi pare chiaro che mi sottostimate un pochino. Ovviamente ho gia chiesto il preventivo per un inverter prodotto sempre dai signori da cui volevo acquistare le batterie che è gia venduto per gli impianti ad isola ed è GIA' in fase di omologazione ( prevista maggio 2016) CEI 0-21 allo sbalorditivo costo di 800 €. Mah... Se vuoi sapere altro degli inverter chiedi pure.
I primi 2000 post del 3D "sistemi di accumulo"buttati via. Prezzo metà 2015: 260 + iva.( post 2153) Diciamo 300€ con trasporto incluso. Parlo delle Plantè. Garantite 10 anni se comprate con il loro inverter, vita attesa 30anni ( 50 con inversione dei poli), DOD consigliato dalla casa 80%, possbilità di scarica saltuaria al 100%senza rovinarle Progetto originale del costruttore ( oltre 100 anni di vita ) ancora funzionante.
Per la resa ti mando a questi miei post http://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14765796-suggerimenti-tecnici-per-installazione-accumulo-per-fv.html
Come vedi AVEVO considerato tutto. E' probabile che con lo stile di vita che faccio sostituiscano prima me delle batterie. Se le mettessi... Mi sta venendo voglia di metterle lo stesso....

Non ho capito; ho un impianto da 6 Kw ( l'ho scritto) e ipotizzavo un accumulo da 14,4 Kwh con inverter di 3kw+ impegantiva di 3. Non arrivo a 10 Kw? ( 6 + 40% = 9,6 + 3 batterie = 12,6)

Hai considerato i costi con contatore da 10kwp se resti in ssp e con contatore da 3 se metti l'accumulo o sbaglio? ad ogni modo se sei trifase non puoi fare 3kw ma minimo 4.5

Infatti ho considerato 900 € ( già chiesto preventivo, circa 400 € di pratiche e 500 € di lavoro a ore + minuteria varia, comprensivi di 2 deviatori per il Black out ); mobili non ne metto visto che volevo mettere in serie 12 elementi da 600H 2 V sotto il mio Pv. Quello dello spazio utilizzato è carina... che faccio mi autoaffitto i 3 mq sotto l'impianto fotovoltaico nel mio terreno di mia proprietà?

lasci le batterie all'aperto? contento te...

Ahh tu vuoi i conti della Signora Maria, ok allora mettiamo anche l'aumento del costo dell'energia e l'inflazione, ma dai...

non sono i conti della signora Maria ma semplicemente un minimo di precisione...se esci 1000€ ora, recuperi 50€/anno per 10 anni (anzi, da giugno 2017), non è esattamente la stessa cosa che uscire 500€!

Mi pare chiaro che mi sottostimate un pochino. Ovviamente ho gia chiesto il preventivo per un inverter prodotto sempre dai signori da cui volevo acquistare le batterie che è gia venduto per gli impianti ad isola ed è GIA' in fase di omologazione ( prevista maggio 2016) CEI 0-21 allo sbalorditivo costo di 800 €. Mah... Se vuoi sapere altro degli inverter chiedi pure.

Certo, il prezzo è ottimo, sapevo che alla Primordial ne stavano facendo uno ma non che fosse omologato per l'immissione...se ci mandi schede e dettagli forse è meglio però!

I primi 2000 post del 3D "sistemi di accumulo"buttati via. Prezzo metà 2015: 260 + iva.( post 2153) Diciamo 300€ con trasporto incluso. Parlo delle Plantè. Garantite 10 anni se comprate con il loro inverter, vita attesa 30anni ( 50 con inversione dei poli) Progetto originale del costruttore ( oltre 100 anni di vita ) ancora funzionante.

260€ più iva stanno le 400Ah@2V, sono 800Wh, quindi sono 325 + iva e trasporto al kwh, ovvero 357,5€*14,4=5148€, almeno 5300-5400 compreso trasporto
però conosco bene la primordial, abbiamo provato a prendere un pò di batterie a maggio 2014....a ottobre 2015 dopo continui rimandi abbiamo rinunciato e ci siamo fatti rimborsare!

Per la resa ti mando a questi miei post http://www.energeticambiente.it/tecnica-componentistica-e-installazione/14765796-suggerimenti-tecnici-per-installazione-accumulo-per-fv.html
Come vedi AVEVO considerato tutto. E' probabile che con lo stile di vita che faccio sostituiscano prima me delle batterie. Se le mettessi... Mi sta venendo voglia di metterle lo stesso....

Come vedi tutto tutto non l'avevi considerato
te lo dice uno che sta facendo lo studio in isola pura con accumulo di 15,36kwh al Litio
Rientro economico NON C'E'
parliamo solo di TECNICA che è meglio...
p.s. mi raccomando alla scheda dell'inverter primordial!

nickely questa me la devi spiegare meglio avevo capito che avevi un po' di confusione ma ora è diventato incomprensibile

"Non ho capito; ho un impianto da 6 Kw ( l'ho scritto) e ipotizzavo un accumulo da 14,4 Kwh con inverter di 3kw+ impegantiva di 3. Non arrivo a 10 Kw? ( 6 + 40% = 9,6 + 3 batterie = 12,6)"

cosa volevi calcolare?

All'aperto, ma coperte cosi risolvo anche il problema delle emissioni/odore. Sarei contento si.
Quando l'avranno omologato ti faro avere tutto, qualche dato c'è l'ho gia se ti interessa.
Per quanto rigurda prezzi e consegne, Se hai parlato con loro hai già capito qual'è il problema. Produzione bloccata per mesi e prezzi in continuo aumento ( domanda > offerta) e, sembrerebbe una non ottimale gestione commerciale ( a voler essere buoni). Comuque ero disposto ad aspettare. Ora a che serve? ORA il ritorno economico non c'è piu ( e quattro). in 30 anni forse...
Isola con batterie e una follia progettuale ed economica. Le batterie per come le conosciamo oggi sono accumulatori a breve termine, per un impianto ad isola bisognerebbe affiancarli un Long Term Storage.

Ah propio non ho capito la questione dei Kw disponibili: cerco di spiegare nuovamente quello che volevo fare io:

Prima ( adesso) ho un contatore da 10 Kw, sono 15 ma sarei passato a breve a 10, con un impianto da 6 kw.
Poi con l'accumulo sarei passato ad un 3 kw.
Con il giochino dei kw disponibili = kw impianto PV ne avrei avuti 6 + 40%, oppure ho capito male?
Quindi 9,6 kw diponibili "enel" + 3 kw del mio inverter batterie, senza l'ausilio del PV ovviamente. Sbaglio qualcosa?

Finalmente qualcuno capace a fare i calcoli!!!
Ma come......mi calcoli le bollette con la "formula della serva". Lo sai che le bollette contengono una parte di quote fisse (la cui incidenza sul singolo kWh diminuisce all'aumentare degli stessi) e una parte variabile "progressiva" (dove il costo del singolo kWh dipende da tutti quelli che lo hanno preceduto, il cosiddetto costo marginale).
Ho voluto rifare i conti del tuo post iniziale.

Situazione FTV+SSP

Prezzi riferiti al 2015 (media dei 4 prezzi trimestrali AEEGSI per il Servizio di maggior tutela) come per il calcolo SSP che fa riferimento all'anno solare.

7546 kWh Produzione
1856 kWh Autoconsumo
5689 kWh Immissioni
6200 kWh Prelievo
8056 kWh Consumo (Prelievo+Autoconsumo)

Bolletta D3 10 kW : 1976,39 €
Costo medio ("calcolo della serva") 0,3188 €/kWh
Costo medio senza fissi 0,2818 €/kWh
Costo marginale 0,3395 €/kWh

PUN medio 2015 0,0515 €/kWh
MGP medio (Zona Nord) 2015 0,0600 €/kWh (comprensivo di perdite 5,1% e nuovo calcolo da 2014)
OE 6200 kWh x PUN=319,30 € (Onere di Prelievo)
CEI 5689 kWh x MGP=341,34 € (Controvalore dell'energia immessa)
Energia Scambiata 5689 kWh (minimo tra immessa e prelevata)
CUSf medio D3 2015 (prelievo 6200, immissioni 5689) 0,1758 €/kWh
CS=min(Oe,CEI)+ESxCUsf= 319,30 + 1000,13= 1319,43 €
Eccedenze (CEI-OE) 22,04 € che tassate al 40% diventano 13,22 €
SSP+Eccendenze = 1332,65 €

Bolletta "netta" 1976,39-1332,65=643,74 €

Situazione FTV+SSP+Accumulo

Prendo per buono i tuoi dati (ma ci sarebbe molto da dire sia sui 3720 kWh, sul passaggio da D3 10 kW a D2 3 kW, e sulle perdite)
3720 kWh Energia accumulo
372 kWh perdite
1597 kWh Immissioni
2480 kWh Prelievo

Bolletta D2: 449,02 € (accise solo su 680 kWh)
Costo medio ("calcolo della serva") 0,1811 €/kWh
Costo medio senza fissi 0,1599 €/kWh
Costo marginale 0,2251 €/kWh

PUN medio 2015 0,0515 €/kWh
MGP medio (Zona Nord) 2015 0,0600 €/kWh
OE 2480 kWh x PUN=127,72 €
CEI 1597 kWh x MGP=95,82 €
Energia Scambiata 1597
CUSf medio D2 2015 (prelievo 2480, immissioni 1597) 0,0843 €/kWh
CS=min(Oe,CEI)+ESxCUsf= 95,82 + 134,63= 230,45 €
Non ci sono Eccedenze

Bolletta "netta" 449,02-230,45=218,57 €

Valore aggiunto accumulo 643,74-218,57=425,17 €

Prendendo ancora per buono i prezzi che hai indicato:
Payback metà spesa 3010/425,17=7,1 anni (solo un 50% in più di quanto hai indicato)
Payback altra metà spesa: 10 anni
Il tutto nell'ipotesi che l'inflazione rimanga nulla.

Se con i tuoi dati "discutibili" la cosa è poco appetibile, figuriamoci coi dati "veri".
Comunque già da quest'anno le cose sono peggiorate sia per SSP che Accumulo e quindi han fatto bene a non consigliarlo in passato.

Nickely...il contatore ti permette il,prelievo continuato solo,di +10%...non 40%. E solo entro 180 minuti, mi pare, un +27%. Oltre 27, pochi secondi.

Ciao a tutti,

adesso ci pensa regione Lombardia: 50 % di fondo perduto per acquisto di accumulo e il rimante 50% con possibilità di recupero fiscale di un ulteriore 50% in 10 anni (quindi alla fine 25% del costo rimane), almeno penso di aver capito così qui , oppure il rimante 50 % lo posso detrarre tutto in 10, quindi costo 0 (non penso se no è veramente gratis).

vivi in una regione che ogni tanto si ricorda del rinnovabile , mentre la mia è dal 2012 che non fa niente di niente di buono, poi dicono che non c'è differenza tra nord e sud!!! praticamente chi ha il pane (i soldi) non ha i denti (il sole), noi invece abbiamo tanti denti (sole) ma pochissimo pane (soldi)

Questo bando grida vendetta, come si possono dare tanti soldi a chi già ne ha?

Il contributo a fondo perduto è cumulabile con altre forme pubbliche di contribuzione comunitarie, statali, regionali o provinciali , ?no al raggiungimento del 100% delle spese ammissibili.

Per le imprese il contributo è cumulabile se rispetta il regime del de minimis.

Dunque, il contributo è cumulabile con la detrazione ?scale delle ristrutturazioni edilizie prevista per gli interventi di risparmio energetico.

Sono ammesse spese a decorrere dalla data di conferma della prenotazione del contributo per:

• costo d’acquisto del sistema di accumulo e dell’eventuale contatore aggiuntivo per la misura dell’energia scambiata dal sistema di accumulo, se richiesto dalla norma CEI 0-21.
• costo dell’installazione del sistema di accumulo e dell’eventuale contatore aggiuntivo,
• costo approntamento della documentazione tecnica per il GSE (se l’impianto fotovoltaico è incentivato dal Conto Energia) e per il Distributore di energia elettrica;
• IVA, se non detraibile.

Vivo nel Centro Italia all'epoca c'era la cassa del mezzogiorno, molti industriali del nord venivano Impiantavano fabbriche prendevano i contributi pari al 100% e poi tornavano al nord, il più delle volte portando tutto il macchinario nuovo con loro, ora i tempi sono cambiati , gli incentivi li danno direttamente al Nord non devono nemmeno spostarsi.

Però …………………….lo potremmo fare noi stavolta.

Ma piu' che altro con quale criterio ?!
Se sei la regione piu' inquinata d'Italia ,incentiva il trasporto elettrico o gli impianti FV direttamente ... come giustificano destinare risorse ad un accumulo che ormai e' chiaro disperde il 20% di energia in calore a questo punto fate un bando per comprare biciclette a fondo perduto , almeno si ricomprano quelle che gli immigrati ci rubano.....

quale criterio,o quale lobby,se dovessi pensare all'inquinamento cappotterei gli ospedali che tengono i radiatori
a manetta,se l'hanno tirato fuori sicuramente debbono fare qualche favore

incentivando in questo modo di sicuro qualcuno dovrà allargare la cinta dei pantaloni, niente viene fatto cosi per caso o per la gloria...... tempo di qualche mese/anno salterà fuori qualche scandalo tramite le iene o striscia..... ormai qui è tutto un magna magna......

tra un paio di settimane devo allacciare un 7kwp a Como, come ho detto al cliente del bando (già prima mi aveva chiesto dell'accumulo e non glielo avevo consigliato, ma ora a sto prezzo) OVVIAMENTE vuole farlo, e anche il + grande possibile...
gira e rigira però non ho trovato nessun modulo! come si fa a fare la domanda?

Egimark sei la seconda persona che mi dà dello sparaballe. Come siete diventati monumenti qui? Insultando la gente?

Come vedi siamo a 1934,52 € spesi per 5784 Kwh consumati: costo medio 0,334 € Kwh. A cui aggiungiuamo 20 giorni di dicembre( non ancora fatturati)dove ho un consumo medio di 22 Kwh/giorno a 0,34€/kwh abbondanti = 22 X 20 X 0,34 = 149,6 € + 1934,52€ = 2084,12€ per 6220 Kwh consumati.
Certo che dal tuo conto togli 110€ di bollette in più che ho speso REALMENTE e aggiungi 120€ in SSP ( sì, ho già considerato gli acconti, prima che tu tenti di farmi passare per svampito di nuovo) che NON ho preso allora si fa presto ad allungare i tempi, sono 230€ da togliere annualmente al vantaggio di avere l'accumulo. L'unica cosa su cui ti posso dare ragione è che non ho mai chiesto la liquidazione delle eccedenze, le chiedo e a giugno vedremo qusta enorme cifra.
Poi, siccome siamo in un forum dove anche i non tecnici, come me tra l'altro, ci leggono, ho cercato di rendere con un'accezzione più semplice il concetto di PREZZO MEDIO DEL RISPARMIO MARGINALE TRA LA BOLLETTA "A" E LA BOLLETTA "B". CHIAMANDOLO COSTO MARGINALE DEL KWH ( 0,446 €/KWH). SONO BOCCIATO PROFESSORE?

L'unica cosa "discutibile" su quest forum è che non ci si possa confrontare civilmente senza essere sbeffeggiati, denigrati dalle cosiddette "mammesantissime".
Io devo molta conoscenza a questo forum, Non mi arrendo di fronte a 4 simpaticoni. Per non chiamarvi in altro modo.

Ok quindi avro in definitiva 7,62 Kw da Enel + 3 Kw da batterie per 180 min oppure 9,6 kw disponibili sempre ( finche reggono batterie ovviamente)
Grazie delle info.

10% a tempo indeterminato
altro 20% max 180 minuti al giorno, sono 7,92kw
+ quello che ti danno le batterie (calcola la corrente di scarica)

Se tu sei nel mercato libero e stai pagando più che del mercato tutelato è un problema tuo, finchè ci sarà il tutelato è quello il riferimento (insindacabile).
E comunque anche nel secondo caso la bolletta l'ho calcolta allo stesso modo (mercato tutelato).
Cosa c'entrano gli acconti? Io ho calcolato direttamente il saldo. E non puoi di certo banalizzrlo con la formula della serva.
Per il 2015 dovevi chiederle entro il 31/01/2016, ora sei fuori tempo massimo. Comunque a maggio quando pubblicheranno il conguaglio basta vedere a quanto ammontano (quelle del 2015 e le precedenti accumulate) sul sito del GSE.
Apposta per quello non bisogna dare infomazioni che possono portare a scelte sbagliate. Poi si spera chi legge riesca a dare un "rating" alle informazioni che girano.

E finche dura quella della potenza disponibile = alla maggiore tra FV e prelievo ,perche' non e' una cosa scritta da nessuna parte , quando adesso faranno il controllo delle potenze e 'CONSIGLIERANNO' la tua potenza cosa succede ?

"Soluzione Semplice, ALCUNI inverter sono settabili, quando "sentono" che il prelievo a rete è andato oltre la soglia impostata ( esempio 4,2 Kw per un contatore da 3) "spremono" le batterie a + di 500W per evitare che la luce salti. Evidente che se questo succede 3 volte al giorno allora forse avete sottostimato la vostra necessità media di energia, ergo dovrete cmq aumentare il contatore.
le batterie possono fare da tampone, non da sostitutivo."
Altro 3D http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119676630

Ok dato che sono cretino io ad avere la boletta + alta ( cambiato 2 volte gestore in 5 anni ) e sono sempre più cretino avendo un rimborso SSP di 100€ + basso di quello che hai calcolato tu, ( forse centra che ho ancora il contatore da 15 Kw?) Io avrò un rientro in 5/6 anni.
Ah No, con le nuove tariffe in... mumble, mumble... 16,2 anni, se fossi in lombardia 8,1 anni. Ma lasciamo perdere va....

Penso che non abbian modo di fare nulla di diverso con il contatore attuale

La detrazione fiscale la puoi fare sulla parte che resta a uno carico.

Vorrei affinare il caso proposto da Nickely (post#3 e mio ricalcolo post #36).
Secondo me ci sarebbero da verificare i seguenti punti:
1) passaggio da 10 kW D3 a D2
2) entità delle perdite 10 %
3) traslazione di energia "solare" attraverso l'accumulo di 3720 kWh
4) costo dell'accumulo e durata

Visto che per il punto 1) la perplessità non è solo mia ma anche di Lore_ e Jump partirei da quello.

E' già stato detto del "giochetto" che può essere fatto con Enel Ditribuzione che, anche con una potenza nominale in prelievo di 3 kW (disponibile di 3,3 kW), può essere prelevato fino alla potenza dell'impianto FTV di 6 kWp (il contatore non distigue se la potenza è in immissione o in prelievo).
Con la riforma delle tariffe la potenza disponibile sarà a multipli di 0,5 kW per cui già dalle prossime bollette dovrebbe essere indicato la potenza massima in prelievo, in modo da poter poi scegliere meglio la taglia più adatta alle proprie esigenze.
Balzerà però subito agli occhi che, a fronte dei 3,3 kW disponibili (3,96 kW per 3 ore), si è avuto un prelievo magari di 6 kW.
Già per chi non ha il FTV, noi non siamo visti bene (gli facciamo pagare la "salata" componente A3), se poi scoprono che abbiamo anche uno "sconto" sul prezzo della potenza disponibile succede un putiferio.
Alla luce di questo credo che il "giochetto" conviene non considerarlo.

E' allora possibile che con FTV+SSP e contatore da 10 kW un utente possa passare a 3 kW solo per l'aggiunta dell'accumulo?
In inverno credo che ci sarebbero grossi problemi.
Secondo me la potenza disponibile del contatore dovrebbe essere uguale nei 2 casi, ma se proprio vogliamo premiare l'accumulo supponiamo che ci si possa limitare a 6 kW.
Questo però significa rimanere in D3.

Questo quanto incide sul calcoli fin qui fatti?

Quote fisse in bolletta
10 kW D3 229,51 €
6 kW D3 157,30 €
3 kW D2 52,46 €
con un incremento della bolletta per la situazione con l'accumulo di 157,30-52,46=104,84 €

Quote variabili in bolletta (2480 kWh di prelievo)
6 kW D3 582,98 € (accise su tutti i kWh)
3 kW D2 396,56 € (accise su 680 kWh)
con un incremento della bolletta della situazione con l'accumulo di 582,98-396,56=186,42 €
Ci sarà però anche lo SSP più generoso nella componente che riguarda lo scambio (la parte CEI, OE, rimane uguale)
CUsf D2 (prelievo 2480 kWh, immissioni 1597 kWh) 0,0843 €/kWh
CUsf D3 (prelievo 2480 kWh, immissioni 1597 kWh) 0,1317 €/kWh
(0,1317-0,0843) x 1597 = 75,70 €

Ricapitolando una diminuzione del risparmio di 104,84+186,42-75,70= 215,56 €

Mantenedo costante tutto il resto (ipotesi 2, 3 e 4)
payback su metà spesa 3010/(425,17-215,56)=14,4 anni

Ti rispondo prima alla mia situazione personale, poi in generale.
Avevo ( ho) un contatore addirittura da 15 Kwh perchè a casa mia non ho messo il metano. Nella realtà questa mostruosa potenza diponibile era dovuta al fatto che ho dei riscaldatori istantanei di H2o importati dalla Tedeschia da 16 kwh = no boiler.
Da meno di un mese sono passato al boiler e le mie richieste di picco ( in inverno) non sono mai andate oltre i 4,7 Kw.
Quindi porterò il contatore ha 3 Kw con o senza il giochetto, che anche a me personalmente sembra ingiusto. Più ovviamente:

"Soluzione Semplice, ALCUNI inverter sono settabili, quando "sentono" che il prelievo a rete è andato oltre la soglia impostata ( esempio 4,2 Kw per un contatore da 3) "spremono" le batterie a + di 500W per evitare che la luce salti. Evidente che se questo succede 3 volte al giorno allora forse avete sottostimato la vostra necessità media di energia, ergo dovrete cmq aumentare il contatore.
le batterie possono fare da tampone, non da sostitutivo."

Avendo io intenzione di mettere 14,4 Kwh di accumulo anche scendendo sotto il 20% la vedo dura che il contatore mi salti.

Per i punti 2), 3) 4) puoi passare al :

http://www.energeticambiente.it/tecn...lo-per-fv.html
Come gia detto prima.

In generale invece pochissime persone vanno oltre i 6 kw impegnati, la maggior parte sui 4,5Kw e comunque sono tutti in D3. Il sistema di accumulo permette a queste persone di passare agevolmente dalla D3 alla D2, con un considerevole abbattimento del costo marginale del kwh.

già in altra discussione ho postato il link (che nessuno o pochi hanno verificato ed infatti non se n'è parlato) dei nuovi sistemi tesla che a quanto pare a ovest dell'europa abbiano avuto un enorme successo, a quanto ho capito hanno saturato le prenotazioni già da circa un anno (praticamente dalla data di presentazione maggio 2015), se non erro la germania (tanto per cambiare) sarà il primo paese a testarli a livello europeo e a seguire tutti gli altri, credo he meriti un osservazione in più e magari un analisi da parte di chi realmente ne capisce di questo prodotto che magari è veramente interessante, https://www.teslamotors.com/it_IT/Powerwall , per quanto riguarda i prezzi sul web ancora non è molto chiaro il dovuto, a quanto ho capito necessita di un inverter separato, praticamente ti vendono solo il sistema+batterie, cosi viene riportato in un sito web:

"La batteria destinata a lavorare con il solare si chiama Powerwall. Prodotta in due versioni – da 7 e da 10 kWh – verrà commercializzata verso la fine dell'estate con prezzi agli installatori – dunque esclusi inverter e installazione – di 3000 e 3500 dollari (cioè circa 2.700 e 3.140 euro). Le vendite in Europa inizieranno dalla Germania.


Powerwall è un pacco batterie agli ioni di litio, provvisto di un sistema per il controllo della temperatura (il rischio di incendio nelle batterie al litio non può essere sottovolatutato) e di un'interfaccia in grado di dialogare con un inverter. Pesa 100 chili e misura 130 centimetri per 86, è profondo solo 18 centimetri, si può installare sia all'interno che all'esterno."

zizzone80 quel sistema l'abbiamo postato tante volte e sembra abbia un raffreddamento a liquido. Il prezzo che tu riporti è quello di lancio negli Stati Uniti al netto di tasse e come sai in Usa ogni stato e comune applica una tassazione differente.
Per l'Italia il prodotto sarà maggiorato minimo da 4%di dazi ,trasporto e Iva 22% , ammesso che lo vendano anche all'estero a quella cifra.

In genere gli americani non invadono il mercato facendo concorrenza sui prezzi, piuttosto i loro prodotti si posizionano in alto nelle fasce economiche e quindi difficilmente sarà venduto , quello da da 10Kwh, sotto i 5000 euro, sopra si, cioè attorno ai 500€/Kwh = a tutti gli accumuli in circolazione.

Scusami dolam, se ne avete già parlato in passato purtroppo non ne ero a conoscenza, partecipo al forum da ottobre 2015, per quanto riguarda i prezzi e inutile che facciamo stime, il mercato non lo facciamo noi, esiste anche il TTIP, Transatlantic Trade and Investment Partnership che tutti ne parlano male, ma magari potrebbe portare dei benefici di vendita, questo non lo so, dico solo che guardando la scheda tecnica il prodotto sembra interessante, in più se lo propone un marchio come tesla difficilmente dietro ci sarà qualche "bidone" per adesso prendono solo i preordini/prenotazioni, quindi prezzi totalmente allo scuro.....aspettiamo.....

Per Egimark e gli scettici propongo questo nuovo calcolo, tutto teorico, con consumi e contatori più umani dei miei.
Tariffe prese in regime di maggior tutela. SSP preso da simulare.

Utente da 4500kwh di consumo annuo con contatore da 4,5 Kw ( D3). Spesa secondo AEEG = 1216,84 €
Fin qui tutto normale no?

Ipotesi a) installazione di 3 Kw PV con producibilità di 1200 Kwh/kwp ( 3600 kwh/anno) e autoconsumo di 1350 kwh (37,5% di autoconsumo, ci stà visti i consumi elevati) Costo impianto 6000€ chiavi in mano. 3000€ dopo detrazione 50%

Risultati : consumo si riduce a 3150 kwh/anno = 894,1€
Contributo SSP: 476,24 €
Bolletta reale: 894,1 - 476,24 = 417,86+ 50 € spese gse/vari = 467,86 €
Risparmio globale 1216,84 - 467,86 = 749 €/anno
rientro investimento ( conto della serva) 3000€/749€= 4 anni
Risparmio dopo il 4 anno 750 €
Risparmio in 20 anni = 15000€ ( ipotizzando durata impianto 24 anni e non contando 0,5% anno perdite)

Ipotesi B) Installazione di 3 kw PV + 5 kwh accumulo
Autoconsumo = 1350 Kwh
Traslato da batterie 1400 kwh
Perdite 140 Kwh
Immissioni 750 kwh

Costo impianto 6000€ ( come prima) + 5kwh X 400€( non 300 ok?) 2000€ + altri 400€ per manodopra aggiuntva e minuteria varia.
In questo caso NON aggiungo inverter ( 800€ sia senza sia con accumulo) e pratiche.
Costo totale 8400€. Dopo detrazione 4200 €

Risultati:
Passaggio dalla D3 alla D2 ( con metodo visto sopra).
Consumo si riduce a 1750 Kwh/anno( in D2) = 305€
Contributo SSP: 75€
Bolletta reale 305€ - 75€ = 230 € + 50 € spese Gse/vari = 280€
Risparmio globale 1216,84€ - 280€ = 936 € / anno
rientro investimento 4200€/936€ = 4,48 anni: ovverosia 6 mesi in + del PV da solo, ma:
Riparmio dopo il 4,5 anni 936€/anno
Risparmio in 19,5 anni = 18252 € + sistema anti black out


Se sostituiamo l'inverter lo facciamo in entrambi i casi. Le batterie , quelle che interessano a me, hanno una durata teorica superiore hai pannelli. Con batterie con semplice garanzia di 10 anni ci vai più o meno in pari.

in pratica poi..con le tariffe 2018..è tutt'altra musica...hai fatto simulazione?