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Discussione: info batterie Sonnen

  1. #61
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio

    Per SSP ottimisti o no , per adesso rende + dell'accumulo , il quale è stato riportato + volte ha dei costi di rientro da anni di lavoro per andare in pensione 40-50 anni....
    Da quello che so è escluso solo il primo CE, ma si tratta di circa 500 impianti in tutta italia ( tra cui il mio... )

    I tempi di rientro sono lunghi perche hanno spostato numerosi costi sui fissi.. se per questo anche lo stessa convenienza del FV è in qualche modo ridotta dalle nuove tariffe.. non solo l'accumulo.

    Se continuano cosi comunque aprono indirettamente alla convenienza dei sistemi Offgrid.. gia oggi in sicilia e SUD in genere, puo non convenire piu mettersi in rete... se continuano di questo passo l'asticella della convenienza i spostera' sempre piu a nord...

    Secondo me alla completa liberalizzazione del mercato elettrico ne vedremo delle belle.. altro che SSP e non convenienza dell'accumulo.

    ..opinione...
    Segui on-line il funzionamento del mio impianto solare termico a svuotamento.


    Impianto Fotovoltaico: 7 Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15

  2. #62
    Paladino del Forum

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    Io guardo oggi , se poi cominci ad avere dubbi della convenienza del FV , come fai a dire che l'accumulo lo è , visto che in ogni caso devi avere FV o lo carichi pedalando la sera , ti stai incartando, mi sà....
    Poi anche io stò dicendo che anche il FV ha bisogno di 8-9 anni per fare pari da solo (figuriamoci con l'accumulo), sempre che ti rimanga il lavoro tra l'altro ,se lo perdi o cambi e guadagni meno ,perdi anche la detrazione dell'Irpef....

    Quando sarà il momento metteremo l'Ecat , non dovevano esserne fatti milioni nel giro di pochi anni , con 700€ ti dava EE e calore ....
    Niuna impresa per minima che sia può aver cominciamento e fine senza sapere , senza potere e senza con amor volere
    (Anonimo fiorentino del 1300)
    FUMAROLE A BIOMASSA - NO GRAZIE !!!!!
    **** CAMBIATE IL NOME DEL FORUM IN EMETTITORI PM10 ****

  3. #63
    Novizio/a

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    ....

    Veniamo ora alla "bolletta zero" che forse non hai capito bene come funziona.
    Allegato 62532
    Ti rimborsano al massimo 270 € all'anno per i primi 2 anni, a fronte di una spesa annua di 120 €. Quindi lo sconto totale è 2x150=300 € che vado a detrarre dalla spesa per l'accumulo.
    (3750-300)/66,60=52 anni con i prezzi di oggi, ma già dal gennaio prossimo sarà peggio.[/QUOTE]

    Ok, comuncio a vedere qualche ombra nella proposta che mi è stata fatta, però in tutto questo conto mancano i 1500 Kw/anno compresi nell'offerta. Se con queell'energia riesco ad andare a consumo zero, con 270€/anno riuscirei a coprirmi le spese fisse? in questo caso diventerebbe davvero una bolletta zero. Qualcuno dirà che l'offerta è solo per i primi due anni, ok, ma mi è stata prospettata la possibilità che dopo i due anni verranno proposte altre offerte simili. Lo so che sono promesse e nulla di certo ma se così fosse non mi sembra che sia così "sconveniente".

    Per rispondere ad altri commenti:
    L'impianto Sunpower+Solaredge mi è stato proposto chiavi in mano a 8000 per il 3Kwh e 9500 per il 4Kwh.
    Le batterie sono state proposte a 8000€ per le 4kw e 10500 per le 8 Kw. In caso di installazione completa i prezzi potrebbero scendere ancora.

    Grazie a tutti

  4. #64
    Paladino del Forum

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    Considera che il costo impianto FV ad oggi è =>2000€ al kwp , fai un pò te i conti di quanto è conveniente
    Niuna impresa per minima che sia può aver cominciamento e fine senza sapere , senza potere e senza con amor volere
    (Anonimo fiorentino del 1300)
    FUMAROLE A BIOMASSA - NO GRAZIE !!!!!
    **** CAMBIATE IL NOME DEL FORUM IN EMETTITORI PM10 ****

  5. #65
    Paladino del Forum

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    Ciao unluckyluke00,

    Quote Originariamente inviata da unluckyluke00 Visualizza il messaggio
    .
    Ok, comuncio a vedere qualche ombra nella proposta che mi è stata fatta, però in tutto questo conto mancano i 1500 Kw/anno compresi nell'offerta. Se con queell'energia riesco ad andare a consumo zero, con 270€/anno riuscirei a coprirmi le spese fisse? in questo caso diventerebbe davvero una bolletta zero.

    Per rispondere ad altri commenti:
    L'impianto Sunpower+Solaredge mi è stato proposto chiavi in mano a 8000 per il 3Kwh e 9500 per il 4Kwh.
    Le batterie sono state proposte a 8000€ per le 4kw e 10500 per le 8 Kw. In caso di installazione completa i prezzi potrebbero scendere ancora.

    Grazie a tutti
    non sono 270€ ma 270-120 perciò solo 150€.
    Prezzi impianto sia il 3 kw che il 4 kW sono cari anche con Sunpower+Solaredge, prezzi batterie uguale a quello che mi avevano proposto a novembre 2016 quando avevano presentato a Bergamo la SonnenCommunity (a quel prezzo,a me, era compreso il montaggio e sostituzione dell'attuale inverter) .
    Ma piuttosto delle batterie aumenta il FV, considera che 4 kWh di batterie abbinato a FV da 3 kw, in estate ti avanzano, mentre in inverno quando il FV produce poco fai molta fatica a caricare le batterie, quindi non riuscirai a sfruttarle a dovere, ma bolletta non riesci ad azzerarla (paghi sempre un canone di 10€ mese), quindi a cosa ti servono le batterie ? non sicuramente a risparmiare.
    Però se non ti interessa risparmiare, ma lo fai per altri motivi non economici, beh allora questa mi sembra una bella offerta

  6. #66
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da unluckyluke00 Visualizza il messaggio
    ..... però in tutto questo conto mancano i 1500 Kw/anno compresi nell'offerta. Se con queell'energia riesco ad andare a consumo zero, con 270€/anno riuscirei a coprirmi le spese fisse? in questo caso diventerebbe davvero una bolletta zero. Qualcuno dirà che l'offerta è solo per i primi due anni, ok, ma mi è stata prospettata la possibilità che dopo i due anni verranno proposte altre offerte simili. .......
    I 1500 kWh non sono aggiuntivi, sono solo indicati per dire che 270 € "dovrebbero" corrispondere ad una bolletta di 1500 kWh.
    Ti allego altra descrizione scaricata dal loro sito che assieme a quella porecedentemente postata ti spiega tutto.
    sonnen3.jpg

    Praticamente loro "stimano" il costo (fissi compresi) a 0,18 €/kWh e moltiplicato per 1500 kWh ottenendo 270 €.
    La realtà è diversa,
    oggi con un prelievo di 1500 kWh e 3 kW di contatore la bolletta è di 321,65 €, quindi devi comunque sborsare 51,65 € perchè il bonus è al massimo di 270 €.
    Con i prezzi dell'anno prossimo poi la bolletta sarebbe 344,27 € (devi sborsare comunque 74,27).
    Dei 540 € nei miei calcoli ne tengo conto togliendoli dalla spesa iniziale.
    Dal terzo anno in poi è facile che, essendo ormai passato ad altro fornitore, pagherari molto più che nel servizio di maggio tutela.
    Quindi.........fermati finchè sei in tempo.

    Ps dei 540 € , 240 li spendi (9,9 €/mese) quindi il bonus è di solo 300 €.
    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

  7. #67
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da unluckyluke00 Visualizza il messaggio
    ....
    Per rispondere ad altri commenti:
    L'impianto Sunpower+Solaredge mi è stato proposto chiavi in mano a 8000 per il 3Kwh e 9500 per il 4Kwh.
    Le batterie sono state proposte a 8000€ per le 4kw e 10500 per le 8 Kw. In caso di installazione completa i prezzi potrebbero scendere ancora.
    Con questi prezzi passa la voglia di fare conteggi di ritorno economico...

    Con 9500 euro ivati ormai ti fai un impianto da 6kWp con pannelli di qualità (QCells), che ti serve mettere dei Sunpower, hai problemi di spazio sulla falda?
    La Tesla Powerwall2 AC ha capacità di 13.5kWh e DOD 100% e viene venduta chiavi in mano a 9000 Euro iva inclusa.
    Loro per 8kWh di accumulo ti chiedono 10500 Euro??

  8. #68
    Novizio/a

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    Ok, mi avete convinto. Farò comunque la richiesta del contributo della regione poi valuterò in caso di assegnazione fondi.
    L'installazione che andrò a fare sarà su una pergola costruita apposta per lo scopo. Al momento il mio comune non sa dirmi quale può essere la dimensione massima di questa pergola (non ho volumetria residua) quindi potrebbe essere che lo spazio massimo dovrà ridursi a 15mq (quindi farò fatica ad arrivare a 3Kwh) Suggerimenti su qualche installatore onesto e qualificato si possono chiedere ?
    Grazie

  9. #69
    Novizio/a

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    Predefinito Efficienza del sistema di accumulo Sonnen

    Salve, ho installato da qualche mese un sistema di accumulo Sonnen da 6 KWh ed ho qualche dubbio sulla sua efficienza, per cui sto cercando qualcuno che abbia installato un sistema analogo di qualsiasi capacità che possa inviarmi i suoi file con i dati per poterli paragonare ai miei o che abbia già fatto delle valutazioni. Il mio problema è che accumulando nelle batterie il 100% di energia cioè i 6 kWh ne riesco ad utilizzare solo 4,8 KWh mentre dalle caratteristiche del sistema tenendo in considerazione le perdite della scarica delle batterie e dell'inverter dovrei poter sfruttare almeno 5,4 kWh. Grazie

  10. #70
    Appassionato/a

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    Ciao Piertony, stò valutando lì'installazione di un sistema di accumulo, per cusiosità quanto ti è venuto a costare il Sonnen da 6 kWh?

  11. #71
    Novizio/a

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    Io ho speso quasi 12000 euro, sicuramente oggi si dovrebbe poterlo avere a qualcosa di meno vista l'aumento sul mercato di prodotti analoghi. Dipende poi dalla ditta a cui ti appoggi per l'installazione e la gestione delle pratiche. Saluti se dovessi optare per Sonnen che sicuramente è un ottimo prodotto fammelo sapere che sarei curioso di avere dati di un altro sistema da comparare al mio.

  12. #72
    Appassionato/a

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    ok grazie, ma sugli accumuli l'IVA è al 22% o al 10% come per il FV?

  13. #73
    Novizio/a

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    Al 10% a meno che faccia strani giri

  14. #74
    Appassionato/a

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    il fatto che il sistema abbia l'inverter incluso, puo' sembrare una semplificazione, ma se le batterie sono garantite per 10.000 cicli al termine del quale hanno ancora una carica al 70%, se prendo in cosiderazione un ciclo al giorno ottengo 27 anni. Se sono fortunato l'inverter invece dura 12 anni, e poi ? sara' possibile sostituirlo ? anche perchè nel mio caso, il tempo di ammortamento della batteria è ben oltre i 10 anni.

  15. #75
    Novizio/a

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    Angry Io ce l'ho da sei mesi circa.. in kW sulle bollette risulta che consumo di più di prima...

    Quote Originariamente inviata da lucab2 Visualizza il messaggio
    per Lore_: con molto meno di 100 euro non direi...

    per Giulio: anche secondo me quando farai i conti ti accorgerai di non aver fatto un buon affare ma se il "giocattolo" ti piace... hai fatto bene. due cose: perchè pur avendo le batterie cariche (presumo) hai dovuto prendere l' 11% da enel? i grafici ti consentono di ottenere il "rendimento" delle batterie? cioè per 100 kwh immessi, quanti ne puoi riprendere? certo che sono dati che avranno un senso tra alcuni mesi...
    Io sto discutendo con solarplay che me lo ha installato..
    Il bonus promesso di bolletta a 0 per due anni è già finito dopo solo sei mesi perché risulta consumi più di prima.. e soprattutto alla sera.. allora che serve?
    Io di sera dormo.. nn vanno elettrodomestici .. ma risulta un consumo.. assurdo..

  16. #76
    Novizio/a

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    Per cortesia io mi trovo con batterie Sonnen da 6 mesi.. avevano detto che con Edison avrei pagato 9.90 al mese per due anni ma adesso mi trovo che il bonus è stato consumato tutto.. dopo 6 mesi???
    Qualcosa nn mi torna

  17. #77
    Novizio/a

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    Quote Originariamente inviata da Simyb76 Visualizza il messaggio
    Io sto discutendo con solarplay che me lo ha installato..
    Il bonus promesso di bolletta a 0 per due anni è già finito dopo solo sei mesi perché risulta consumi più di prima.. e soprattutto alla sera.. allora che serve?
    Io di sera dormo.. nn vanno elettrodomestici .. ma risulta un consumo.. assurdo..
    Hai impianto in SSP? Sei certo che l’installatore abbiamo connesso bene la batteria all’impianto FTV ed a quello di casa? Non credo sia cosa “normale” avere il contatore che gira in prelievo di notte e con batterie cariche.
    ti consiglio di chiamare il tuo installatore e se non ti soddisfa l’analisi che ti fa contatti direttamente Sonnen e vedrai che ti troveranno la soluzione al problema. Sono estremamente attenti su questo aspetti, anche perché la concorrenza ha assistenze post vendita di livello e se non fanno meglio di loro, visto il prezzo del prodotto, se ne possono tornare in DE

  18. #78
    Novizio/a

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    Quote Originariamente inviata da ENERPLANET Visualizza il messaggio
    Hai impianto in SSP? Sei certo che l’installatore abbiamo connesso bene la batteria all’impianto FTV ed a quello di casa? Non credo sia cosa “normale” avere il contatore che gira in prelievo di notte e con batterie cariche.
    ti consiglio di chiamare il tuo installatore e se non ti soddisfa l’analisi che ti fa contatti direttamente Sonnen e vedrai che ti troveranno la soluzione al problema. Sono estremamente attenti su questo aspetti, anche perché la concorrenza ha assistenze post vendita di livello e se non fanno meglio di loro, visto il prezzo del prodotto, se ne possono tornare in DE
    Ciao.
    Io ho già contattato Sonnen..più di una volta..
    E anche l'installatore
    . Per ssp si..
    Sonnen dice che da quello che risulta da grafici online le batterie funzionano..
    Nn so più cosa fare.. mi sento truffata..
    Adesso mi ritrovo a pagare una bolletta con consumi uguali a quando nn avevo la batteria è 124 euro mensili di finanziamento

  19. RAD
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