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  • Ciao daminagor,
    non sanno più cosa inventarsi i venditori pur di riuscire a piazzare delle batterie.
    Addirittura a livello europeo, magari anche in quei paesi dove non esiste come la Germania

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    • Eh si, da quello che mi ha detto la cosa non è ancora pubblica ma la sanno in anticipo solo quelli del mestiere...perciò tra qualche anno (lui mi ha detto probabilmente 4-5 anni) verrà del tutto abolito lo ssp.....

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      • Chi l'ha detto : il mago Oronzo ?
        AUTO BANNATO

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        • Ciao Daminagor,

          digli allora di ripassare quando avranno tolto SSP

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          • Cosa non si fa per vendere...

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            • SSP può essere tolto in ogni momento , è un contratto annuale che si rinnova da se.... se lo tolgono devono trovare altro sistema per pagare l'energia che immetti in rete (altrimenti sarebbe un furto e sai quante denunce) quindi non conviene a nessuno toglierlo , potranno modificarlo e/o semplificarlo, ma devono remunerarlo in base al costo dell'energia in ogni caso....
              AUTO BANNATO

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              • Però se togliessero davvero lo ssp ci si aspetta che i prezzi delle batterie crollino, perchè a quel punto diventerà necessario averle...altrimenti davvero si butterebbe una sacco di energia

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                • Non butti via niente , i kwh che immetti te li dovranno pagare ,in ogni caso , al prezzo di mercato ,che oggi sono sempre 5-6cent , quindi nella peggiore delle ipotesi con unico scaglione dal prossimo anno la differenza tra prelevato e immesso non potra mai essere superiore a 10-11cent , se con quel costo ti ripaghi la batteria
                  AUTO BANNATO

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                  • Ipotizzo una situazione poco realistica ma utile per spiegarmi, poi mi direte se ho scritto sciocchezze:
                    mettiamo che ho una batteria da 6kwh e che durante il giorno la carico al massimo (considerando trascurabili le perdite di energia nel processo). Ipotizziamo quindi che di notte consumo tutto e la scarico... ho guadagnato (in risparmio) 10 cent per ogni kwh che ho preso da batteria invece che da rete, quindi 60 cent. Ho pertanto un risparmio di circa 200 euro all'anno, a questo sommo (ipotizzando di aver speso 7mila euro per la batteria) 350 euro all'anno di rimborso irpef...arrotondo il tutto a 500 euro all'anno. In 7 anni mi sono ripagato la batteria. Se non l'avessi avuta avrei speso 1,30 euro al giorno per il consumo notturno (sempre in via ipotetica), e avrei guadagnato 60 cent per lo ssp di quei 6kw che altrimenti avrei messo in batteria. Quindi al netto senza batteria spenderei 70 cent a notte, ovvero 255 euro l'anno che in 7 anni fa 1785 euro...ci vogliono quasi 30 anni di consumi simili per fare il costo di una batteria da 7mila euro.

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                    • Ciao Daminagor,

                      questo tuo esempio, solo ovviamente nel ipotesi non ci sia SSP, perchè altrimenti risparmi solo 5 centesimi al kWh ogni notte con batteria rispetto a SSP e questo se sei in maggior tutela, se sei nel libero con tariffe molto spinte nelle fasce F2/F3 e magari il consumo annuale non è elevato, anche molto meno.
                      Non puoi considerare 1,30 euro di consumo notturno, perchè in quella cifra ci sono compresi anche i costi fissi che pagheresti comunque, che tu consumi o meno, è più corretto dire che ti costano 0,96 euro, 6 kWh di consumo notturno

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                      • Per quelli che volessero cimentarsi, esiste un software freeware sviluppato dal governo americano che consente il dimensionamento e la valutazione dell'investimento per varie tipologie di impianti, tra cui i sistemi FV con accumulo il nome è "System Advisor Model (SAM)"
                        Il software è in inglese, non è di facile utilizzo, comunque esiste un canale youtube specifico che spiega il funzionamento del software.



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                        • Originariamente inviato da Daminagor Visualizza il messaggio
                          .ci vogliono quasi 30 anni di consumi simili per fare il costo di una batteria da 7mila euro.
                          Sei arrivato ai conti economici della discussione apposita qui nel forum... conti fatti da chi non guadagna nel vendere batterie
                          AUTO BANNATO

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                          • gira rigira sempre li si arriva .... vedo che state imparando, siete laureati-e col 110 e lode nel muster ammortamento dell'accumulo per non farsi

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                            • Solo per info, nuovo preventivo da altro venditore Sonnen: 8140 euro compresa iva e compreso montaggio + pratiche.

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                              • solo sotto I 3000€ e 5 kw potrebbe essere INTERESSANTE

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                                • Sotto i 3mila euro credo non ne esistano nemmeno di batterie....

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                                  • Salve,
                                    ad oggi ho impianto fotovoltaico da 4,8 kWp con accordo GSE per Scambio sul Posto
                                    Tuttavia negli ultimi anni si è ridotto parecchio il rimborso: in tre anni è passato da circa 800€ a poco più di 300€ e stranamente la voce 'Liquidazione eccedenze' è sempre pari a 0 (in pratica ricevo solo 'Contributo in conto scambio')
                                    Dalla bolletta vedo che annualmente consumo 4.800kWh principalmente in F2 e F3

                                    Dato che anche me hanno proposto sistema di accumulo Sonnen da 5KWh a 10mila euro, valgono le stesse considerazioni?
                                    Bello ma caro e sostanzialmente inutile?

                                    Mi sapete dire come mai recupero sempre meno da SSP?
                                    Impianto FV da 4,8 kWp, inverter SMA SB5000TL-21
                                    SSP attivo dal 29/12/2014

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                                    • Se metti accumulo considera che l'energia autoconsumata attraverso di esso (perdendendone un 20%) ti fa diminuire SSP, per cui 1 kWh vale si e no 6 c€,
                                      non certo i 17 c€ di prezzo pieno.

                                      Lo SSP non è costante ma nel mio caso, ultimi 9 anni, non è cambiato di molto.
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                                      Mi suona strano un anno con 800 €, ...... non è che sono 2 anni ?
                                      Se vuoi approfindire il discorso SSP ed eccedenze poni i tuoi dubbi qui
                                      Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013
                                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                      • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                                        Se metti accumulo considera che l'energia autoconsumata attraverso di esso (perdendendone un 20%) ti fa diminuire SSP, per cui 1 kWh vale si e no 6 c€,
                                        non certo i 17 c€ di prezzo pieno.

                                        Lo SSP non è costante ma nel mio caso, ultimi 9 anni, non è cambiato di molto.
                                        [ATTACH=CONFIG]67287[/ATTACH]
                                        Mi suona strano un anno con 800 €, ...... non è che sono 2 anni ?
                                        Se vuoi approfindire il discorso SSP ed eccedenze poni i tuoi dubbi qui
                                        Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013
                                        la voce sul sito del GSE relativa agli 800€ è relativa solo al primo anno dalla stipula del contratto, magari c'erano altri incentivi/bonus vallo a sapere...quindi nel mio caso è normale recuperare sui 300€ annui?
                                        Come faccio a sapere se il mio attuale impianto produce quanto dovrebbe? Ho sempre avuto dei dubbi in merito...
                                        Impianto FV da 4,8 kWp, inverter SMA SB5000TL-21
                                        SSP attivo dal 29/12/2014

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                                        • calcola che non tutti i giorni la batteria la carichi al 100% come avviene ad esempio nei periodi di brutto tempo e in inverno col sole basso. Se ti va bene la carichi per 80% di giorni all'anno, circa 300gg il che vuol dire che risparmi 300*5=1500 kw escluse le perdite che si diceva. A questo punto moltiplichi per il prezzo del kw, quale?? 7cent? 16? e ottieni l'importo risparmiato all'anno che con 16 centesimi sono un ridicolo 240 euro. Il ritorno: 10000€ / 240= 41 anni !!! Se ovviamente ho fatto bene i conti e se appunto per ogni kw risparmiamo 16 cent, sennò peggio che andar di notte :-(

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                                          • Ciao a tutti che voi sappiate esiste una sezione SUPPORT di sonnen italia tipo quanto esiste per l'australia?
                                            un repository pieno di documenti tecnici e certificati.

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                                            • Buongiorno. Ho seguito con interesse l'argomento perché sto per far casa e sono venuto a conoscenza delle batterie sonnen. Leggendo però i vostri messaggi ho constatato che il gioco non vale la candela.

                                              Volevo chiedervi un consiglio per quanto riguarda il progetto di casa mia, per capire se, in base alle dimensioni ed alle caratteristiche, mi converrebbe comunque evitare l'accumulo.

                                              È un'abitazione di circa 270 mq con una parte destinata a b&b con 7 bagni (nei quali prevedo riscaldamento elettrico a pavimento), una cucina ad induzione, una pompa di calore per ACS, la possibilità di ricaricare un'auto ibrida plug-in, e per il resto elettrodomestici ed illuminazione direi standard.

                                              Vorrei capire quanto FV installare e quanti kwh consumerei considerando appunto alti picchi di consumi trattandosi di casa + B&B (va detto che i maggiori consumi sarebbero nelle ore serali essendo fuori per lavoro tutto il giorno).

                                              Spero di essere stato sufficientemente chiaro e se servono altre info chiedete pure.

                                              Grazie e complimenti per le vostre conoscenze.

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                                              • sonnen panasonic

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                                                le mie domande sono le seguenti :
                                                1 riuscirò a coprire questi kwh (il venditore mi dice che dovrei produrre circa 4000 kwh l'anno)
                                                2 come funziona con la bolletta? è vero che potrei azzerarla o cmq pagare solo il canone ?
                                                3 qualcuno ha già montato un simili impianto da almeno 1 anno ,e se si come si stà trovando?

                                                grazie anticipatamente

                                                Commenta


                                                • ciao ,sto x acquistare un impianto da 2 kwh della sonnen puoi darmi dei dati , come ti stai trovando ? è valsa la pena ,lo consigli ?grazie anticipatamente

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                                                  • 2 kWh o 2 kWp?
                                                    Un impianto FTV da 2 kWp costerebbe massimo sui 4'000 €, detraibili al 50% in 10 anni.
                                                    Lascia perdere l'accumulo, di qualsiasi tipo.
                                                    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

                                                    Commenta


                                                    • grazie inanzitutto per la risposta , nela bolletta leggo kwh , dici che col 2kwp riesco a produrre ad uso personale 4500 kwh l'anno senza accumulo?

                                                      Commenta


                                                      • Dipende dalla posizione geografica (Nord, Sud) e orientamento.
                                                        Io al Nord con orientamento Sud produco circa 1250 kWh ogni kWp di impianto.
                                                        2 kWp è un impianto piccolo, ti conviene comunque arrivare a 3 kW ma non superarli.
                                                        L'accumulo è antieconomico.
                                                        Vedo che non sai distinguere potenza da energia.......sta attento perchè sei facilmente "abbindolabile".

                                                        3500 o 4500 kWh ?
                                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

                                                        Commenta


                                                        • io sono in sicilia ,dunque posizione geografica sud e orientamento sud ,e si effettivamente non ho capito bene come valutare kwh o kwp , ma mi attengo a quello che vedo in bolletta ,e la bolletta mi dice kwh 3500, dunque dici di di andare su ftv da 3 kwh?

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                                                          • FTV da 3 kWp (3 chilovatt di potenza, che in sicilia ti produrrà almeno 4500 kWh, chilovattora, è un'energia).
                                                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                            • ti ringrazio per la tua consulenza , allora abbandono l'idea dell'accumulo tramite batteria e procedo con istallazione del classico ftv

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