Articoli tecnici e approfondimenti sullo storage casalingo - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Articoli tecnici e approfondimenti sullo storage casalingo

Comprimi
Questa è una discussione evidenziata.
X
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • i tuoi consumi non giustificano un secondo impianto anche se lo pagheresti quasi nulla visto il contributo e comunque il prezzo richiesto è alto.
    Lascerei godere a qualche altro il piacere di fare un impianto fotovoltaico.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

    Commenta


    • Richiesta di connessione enel per impianto monofase con accumulo

      Buongiorno, spero qualcuno possa darmi una mano.
      Mi accingo a presentare sul portale Enel una richiesta di preventivo di fotovoltaico monofase con accumulo...è la mia prima richiesta con accumulo
      L'impianto monofase con 6,5 kWp + accumulo Powerwall Tesla con potenza effettiva di 5 kW ed inverter da 6 kW monofase.
      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Immagine.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 33.2 KB 
ID: 1974599
      La mia domanda è se nella Potenza nominale del Generatore devo sommare la potenza dei pannelli con la potenza delle batterie, come nell'immagine allegata.
      Grazie a tutti per l'aiuto
      GL

      Commenta


      • Devi sommare L Inverter del FV e quello delle batterie, come hai fatto è corretto, perché sono le potenze minori dei rispettivi sistemi.
        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

        Commenta


        • E' importante sapere prima di tutto dove va collegato l'accumulo, perchè a seconda che sia in CC o in CA, la CEI 0-21 varia le definizioni di potenze (nominale e immissione).

          A) Sistema di accumulo collegato in DC
          La potenza nominale del nuovo impianto si calcola come il valore minimo tra
          • la potenza nominale dell’inverter
          • la somma tra il valore della potenza STC del FV e la potenza nominale dell’accumulo
          Esempi
          • potenza STC dei moduli 4 kWp, potenza nominale dell’inverter 3,8 kW
          • potenza accumulo da 3 kW
          P_nominale e immissione impianto 3,8 kW,

          • potenza STC dei moduli 4 kWp, potenza nominale dell’inverter 5,5 kW
          • potenza accumulo da 1 kW
          P_nominale e immissione impianto 5 kW
          • potenza accumulo da 2 kW
          P_nominale e immissione impianto 5,5 kW

          • potenza STC dei moduli 4 kWp, potenza nominale dell’inverter 8 kW
          • potenza accumulo da 2 kW
          P_nominale e immissione impianto 6 kW


          B) Sistema di accumulo collegato in AC
          La potenza nominale del nuovo impianto si calcola come somma tra la potenza nominale dell’impianto FV (minimo tra moduli e inverter) e la potenza nominale del nuovo sistema di accumulo.
          La potenza in immissione del nuovo impianto equivale comunque alla potenza dell'inverter dell’impianto FV (dato che il sistema di accumulo non può/deve immettere in rete).
          Esempi
          • potenza STC dei moduli 4 kWp, potenza nominale dell’inverter 3,8 kW
          • potenza accumulo da 2 kW con inverter da 3,8 kW
          P_nominale impianto 5,8 kW
          P_immissione impianto 3,8 kW

          • potenza STC dei moduli 4 kWp, potenza nominale dell’inverter 3,8 kW
          • potenza accumulo da 4 kW con inverter da 3,8 kW
          P_nominale impianto 7,6 kW
          P_immissione impianto 3,8 kW


          Saluti

          Commenta


          • Grazie per le utili informazioni

            Commenta


            • ligabue82...vista la tua competenza, vorrei da te una conferma.
              La Potenza nominale dell'impianto è di 11 kWp (6 inv+5 batterie)...in questo caso non serve la SPI esterna....corretto?
              Grazie

              Commenta


              • corretto...

                Commenta


                • Quindi a conti fatti che cambia tra avere un potenza nominale di 11kW (6inv+5batt) rispetto ad una di 6kW?

                  Commenta


                  • "Gli aspetti procedurali ed economici del collegamento alla rete sono definiti dall’Aeeg (Autorità per l’energia eletttrica e il Gas) in relazione al valore della potenza in immissione richiesta. Non conta tanto, quindi, la “potenza di picco” dell’impianto (es. 5 Kwp, 100 Kwp,…), ma il valore della potenza disponibile per l’ immissione di energia."

                    ma se superi 11,2 kW in immissione sei soggetto a SPI ( in genere è interna all'inverter) in questo caso devi tenere registro di controllo a disposizione di eventuali ispezioni e fare un
                    auto test annuale che annoterai sul registro.

                    https://www.e-distribuzione.it/content/dam/e-distribuzione/documenti/produttori/portale_produttori/Guida_Addendum_tecnico_Storage.pdf
                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                    Commenta


                    • Buon giorno,un simulatore non monetario"serio" ?
                      ..

                      Commenta


                      • Ciao a tutti,
                        Vorrei condividere le mie ricerche online qui sul forum.
                        Il Superbonus 110% obbliga gli utenti delle abitazioni ad installare sistemi di accumulo (A meno che non si voglia regalare energia all' enel).

                        Dopo varie peripezie e nella mia NON vasta competenza nel settore penso che uno dei sistemi più performanti sia:

                        Inverter Fronius Symo Gen 24plus (Trifase)
                        Inverter Fronius Primo gen 24 plus (Monofase)
                        1/2 batterie Lg chem resu10H (400V; 9,3 Kwh)

                        Questo sistema accoppiato in DC penso sia uno dei più completi e affidabili attualmente sul mercato.
                        Dico questo perchè attualmente molti inverter offrono potenze di carica del pacco batterie ridicole, altri invece, di marchi blasonati non hanno la compatibilità a pacchi batterie in alta tensione (anacronistici).

                        La mia idea è quella di installare 18Kwp Est-Ovest con 2 Resuh10 e Fronius Trifase + abbinarci una PdC.

                        Prezzi approssimativi dei soli componenti:
                        Inverter Fronius Symo / Primo 3.000€
                        Lg chemResu10H 5500€

                        Assolutamente componenti non economici, ma in ottica del superbonus più che abbordabili.

                        Ps: Fronius abbinato ad un pacco batterie HV di Byd ha vinto un premio per l'efficienza migliore sul mercato in un sistema DC coupled

                        Documenti :
                        Brochure Gen 24 plus Fronius
                        https://www.fronius.com/~/downloads/...24_Plus_IT.pdf

                        Datasheet Fronius Symo gen 24 plus
                        https://www.fronius.com/~/downloads/...24_Plus_EN.pdf

                        Datasheet Fronius Primo gen 24 plus
                        https://fronius.com/~/downloads/Sola...24_Plus_EN.pdf

                        PPS: Non voglio fare assolutamente pubblicità, ho 22 anni e sono uno studente di ingegneria, se pensate di avere soluzioni più performanti e affidabili proponetele subito!
                        Perchè tra poche settimane spero di iniziare i lavori e mi pentirei per l'eternità di non aver installato il sistema migliore!
                        Non il riposo è riposo, ma il mutar fatica alla fatica è riposo

                        Commenta


                        • Ci tengo a precisare che gli inverter Fronius di cui vi ho parlato è stato commercializzato proprio in questi mesi ed essendo un prodotto nuovo non si hanno feedback a riguardo.
                          Carico i documenti in formato pdf per avere uno storico.
                          SE_DS_Fronius_Primo_GEN24_Plus_EN.pdf
                          SE_DS_Fronius_Symo_GEN24_Plus_EN (1).pdf
                          SE_BRO_Fronius_GEN24_Plus_IT (1).pdf
                          Non il riposo è riposo, ma il mutar fatica alla fatica è riposo

                          Commenta


                          • "Perchè tra poche settimane spero di iniziare i lavori e mi pentirei per l'eternità di non aver installato il sistema migliore!"

                            hai l'età di mio figlio e forse fate la stessa facoltà, lui fa il quarto anno a settembre (MI) perciò ti do un consiglio paterno, non avere fretta e soprattutto mai sentire una sola campana. Il Gen24 è un ottimo inverter ma sinora sappiamo solo quello che scrivono su di esso , nessuno lo conosce sul campo.
                            Le prove spesso riportano verità parziali o
                            pilotate , perciò esamina le soluzioni a te più adatte anche se da quello che hai descritto l'abbinata con LG è ottima ( quella batteria si compra anche a meno ma credo tu debba comunque rivolgerti ad un installatore ,perciò fai fare un bel preventivo per tutto e senti più di uno ma soprattutto informati sui tempi di consegna .
                            Non è vero che sono cari come componenti anzi!

                            in bocca al lupo.
                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                            Commenta


                            • Grazie dolam della risposta,
                              Purtroppo ho rinunciato al politecnico per frequentare ingegneria elettronica a Brescia.
                              Sicuramente quando andrò nello studio di progettazione a definire i dettagli ascolterò i loro pareri, ma ho piacere ad avere un'idea solida ma soprattutto argomentata.
                              Soprattutto per distinguere il concreto dall'esoterico
                              Comunque dalle ricerche in rete Fronius sembra avere una buona reputazione di affidabilità ma soprattutto di assistenza tecnica celere.

                              Vi racconterò volentieri futuri svolgimenti, anche per quanto riguarda la parte economica se possono interessare.
                              Non il riposo è riposo, ma il mutar fatica alla fatica è riposo

                              Commenta


                              • Fronius è un ottimo marchio, assieme a SMA e ABB hanno scritto la storia del fotovoltaico , per anni sono stati tra il primo e quinto posto delle vendite mondiali , poi l'avvento della cineseria ha travisato un pò il senso delle cose ma t'assicuro che è un ottimo inverter il 24 GenPlus è particolarmente innovativo riesce a far andare l'impianto in isola pur essendo conforme alla severa CEI-021, però bisognerà valutarlo sul campo, ora è prematuro un giudizio compiuto, però preventivi e progetti li puoi comunque fare.
                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da Giuseppe_BLDC Visualizza il messaggio
                                  ....
                                  Dopo varie peripezie e nella mia NON vasta competenza nel settore penso che uno dei sistemi più performanti sia:
                                  ...

                                  La mia idea è quella di installare 18Kwp Est-Ovest con 2 Resuh10 e Fronius Trifase + abbinarci una PdC.
                                  ..
                                  Ps: Fronius abbinato ad un pacco batterie HV di Byd ha vinto un premio per l'efficienza migliore sul mercato in un sistema DC coupled
                                  ...
                                  anch'io sono arrivato più o meno alle tue conclusioni, l inverter sarà sicuramente il fronius symogen a cui però abbino batterie byd per il solo motivo che mi permette di superare abbondantemente i 20kwh delle lg, così da stressare meno le batterie.

                                  Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

                                  Commenta


                                  • Intrigante mflash,
                                    Sai dirmi capacità e prezzo approssimativo del pacco batterie che vorresti installare?
                                    Non il riposo è riposo, ma il mutar fatica alla fatica è riposo

                                    Commenta


                                    • il prezzo non lo so.
                                      sulla capacità la moduli come vuoi sino a 66kwh in cc BYD-Battery-Box-Premium_Datasheet_HVS-HVM_IT (1).pdf

                                      Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

                                      Commenta


                                      • Ma secondo voi quali sono le celle migliori?
                                        ..

                                        Commenta


                                        • Stiamo parlando di celle fotovoltaiche o di celle inteso come batterie 18650 / 21700 ?
                                          Non il riposo è riposo, ma il mutar fatica alla fatica è riposo

                                          Commenta


                                          • Sinceramente non conosco nulla delle byd ma mi impressiona un dato, il peso quasi doppio rispetto a TESLA sulla stessa capacità , ovviamente anche le misure esterne hanno conseguenze , è da capire il perché di quell’enorme peso in più e considerate che Tesla incorpora un inverter da 5KW e un sistema termostatico a liquido (unica)
                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   7104659A-1783-49F0-9FB4-F1A2E9963D34.jpeg 
Visite: 1 
Dimensione: 200.9 KB 
ID: 1975622Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   70133FE1-B9E7-484D-B47A-9E4A6E871A22.jpeg 
Visite: 1 
Dimensione: 478.2 KB 
ID: 1975623
                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                                            Commenta


                                            • sicuramente incide il fatto che essendo a moduli c'è molto materiale replicato cosa che tesla in blocco unico può evitare.
                                              un involucro unico invece di 5, connessioni interne unica invece di passanti fra i vari moduli etc
                                              non so se può incidere anche la differenza di tecnologia della cella una al litio normale e l altra LiFePO4

                                              non sarà questo il caso, non so sul litio ma sulle vecchie classiche piombo, a parità di ah più era pesante la batteria meglio era

                                              Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

                                              Commenta


                                              • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                                E' importante sapere prima di tutto dove va collegato l'accumulo, perchè a seconda che sia in CC o in CA, la CEI 0-21 varia le definizioni di potenze (nominale e immissione).
                                                Ciao a tutti,
                                                torno su questo punto perchè noi villici e notoriamente incolti abbiamo difficoltà a capire.
                                                dove va collegato l'accumulo- da che dipende? dall'accumulo, dall'inverter, è una scelta dell'installatore e se sì, dettata da cosa?
                                                All'atto pratico, cosa cambia se l'accumulo è collegato in CC o CA.
                                                Che il contatore generale sia trifase condiziona la scelta?
                                                Ho letto diversi thread ma continuo a non capire e se devo parlare con un tecnico mi vedo perso.
                                                Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

                                                Commenta


                                                • Originariamente inviato da Giuseppe_BLDC Visualizza il messaggio
                                                  Stiamo parlando di celle fotovoltaiche o di celle inteso come batterie 18650 / 21700 ?
                                                  Celle degli accumuli,sono questi gli unici due formati? BYD leggo che è ferro fosfato forse una tecnologia leggermente più recente delle altre di cui ora non ricordo il termine cioè quelle usate dalla Tesla,le 18650 L???.Ma probabilmente sbaglio.....Sbaglio son tutte LiFEPO4 ...
                                                  ..

                                                  Commenta


                                                  • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                    Sinceramente non conosco nulla delle byd ma mi impressiona un dato, il peso quasi doppio rispetto a TESLA sulla stessa capacità , ovviamente anche le misure esterne hanno conseguenze , è da capire il perché di quell’enorme peso in più e considerate che Tesla incorpora un inverter da 5KW e un sistema termostatico a liquido (unica)
                                                    La differenza secondo me la fa la tipologia di batteria impiegata, Tesla utilizza NMC mentre Byd LFP , la quale, che come da link ha massa quasi raddoppiata a parità di capacità.
                                                    Types of Lithium-ion Batteries – Battery University
                                                    Ultima modifica di Giuseppe_BLDC; 28-08-2020, 08:55.
                                                    Non il riposo è riposo, ma il mutar fatica alla fatica è riposo

                                                    Commenta


                                                    • "dall'accumulo, dall'inverter, è una scelta dell'installatore e se sì, dettata da cosa? All'atto pratico, cosa cambia se l'accumulo è collegato in CC o CA.
                                                      Che il contatore generale sia trifase condiziona la scelta?"
                                                      il trifase non condiziona di per se, e non è nemmeno una scelta dell'installatore che potrà sicuramente consigliarti la cosa migliore ( se è bravo e disinteressato)
                                                      all'atto pratico cambia che un accumulo in CC dovrebbe in teoria avere minor perdite di conversione, in AC devi caricare la batteria da AC in CC e pori riconvertire da CC in AC per i servizi di rete domestica e questo in teoria comporta maggiori perdite, dico in teoria perchè Tesla ad esempio ha una perdita complessiva dell'11% ma con un monitoraggio serio e veritiero.
                                                      Le altre case semplicemente non misurano l'immissione in CC e quindi non è dato sapere quale sia la perdita reale che spesso viene ricavata per differenza.
                                                      Nel caso Solaredge ad esempio sappiamo quanto hanno prodotto i singoli pannelli , sappiamo quanta energia viene trasferita da batteria ad inverter e per differenza sappiamo se ci sono perdite ma non è una misura reale dell'immissione e del prelievo.
                                                      Per me più che le perdite conta l'efficienza complessiva e TESLA certamente ha la migliore ma ha il difetto di avere 5KW di potenza in più da dichiarare al momento dell'allaccio come potenza generatrice.
                                                      Riterrei che un cambio normativo sarebbe auspicabile.
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                                                      Commenta


                                                      • dolam ma inserendo un contatore smart tra il contatore enel e l' impianto FV non si potrebbe aggirare l'inconveniente, limitando semplicemente la potenza immessa in rete?
                                                        Chiedo perchè mi sembri molto affermato riguardo a normativa
                                                        Non il riposo è riposo, ma il mutar fatica alla fatica è riposo

                                                        Commenta


                                                        • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                          il trifase non condiziona di per se, e non è nemmeno una scelta dell'installatore che potrà sicuramente consigliarti la cosa migliore ( se è bravo e disinteressato)
                                                          Ne deduco, per esclusione, che dipende dalla batteria che ho comperato (o dall'inverter).
                                                          Cosa guardo nella scheda tecnica dell'uno e dell'altro per capire se sarà un collegamento CC o CA?
                                                          Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

                                                          Commenta


                                                          • Solitamente nella brochure é indicato,
                                                            Generalmente gli inverter accoppiabili in DC sono accoppiabili anche in AC, il contrario non é scontato
                                                            Non il riposo è riposo, ma il mutar fatica alla fatica è riposo

                                                            Commenta


                                                            • Quindi devo controllare l'inverter.
                                                              Svelato l'arcano
                                                              Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X