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canna fumaria e consigli x MCZ compact 14

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  • canna fumaria e consigli x MCZ compact 14

    salve a tutti e grazie dei vostri consigli...
    Ho una canna fumaria grande (interna saranno 30cm x20) nella quale era stato a suo tempo inserito un tubo in acciaio (con guarnizioni) per la caldaia di diametro 8cm. Essendo la caldaia morta e volendo passare al pellet mi chiedevo se era possibile riutilizzarla.. Guardando il manuale di installazione delle MCZ ( una casa visto che ho la rivendita vicino a casa) ho visto che consigliano addirittura un tubo da 150 per controtubare i vecchi camini. Il mio idraulico dice che si puo usare quello dentro da 8 cm... ma visti i lavori eseguiti direi che potrebbe aver sparato una cavolata L'altezza del camino sarà 5 metri ( piu naturalmente il tubo che va alla stufa). Ci sono delle norme da seguire? E' obbligatorio controtubare con il pellets? il camino avrò 20 anni ma non è mai stato usato quindi nuovo...
    Altra domanda..
    Secondo voi 14 KW sono troppi per un appartamento che ne richiede 8 di termosifoni? Tenete conto che vorrei produrre anche ACS...
    grazie

  • #2
    personalmente ho una compact 24, ho seguito tutti i consigli inseriti nel manuale della RED, quindi canale di fumo da 10cm di diametro che si innesta in una canna fumaria da 150 cm di diametro (interno). Pensavo anch'io bastasse fare tutto da 10cm, ma il manuale parla chiaro e in caso contrario si rischia di annullare la garanzia del produttore.

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    • #3
      e come ti trovi? fai anche acs? Quanti metri di appartamento riscaldi ? e dove?
      grazie

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      • #4
        La compact 14 monta tuba da 10, se fai minore la garanzia decade
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          tubo da 10 ma canna fumaria da 150 mi sembra di capire...( che senso ha poi?? ) Il kit Acs a che serve? meglio utilizzare un boiler o sono necessari entrambi per fare acqua sanitaria? Al momento uso un boiler elettrico...lo potrei in qualche maniera collegare? Avrei anche quello della caldaia (rotta)... posso farci qualche cosa oppure si butta? come potenza vista la necessita di fare anche acs meglio prenderla piu potente?
          grazie

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          • #6
            Canna da 10 doppia parete o intubata su una da 15.
            Lscia perdere kit acs e producila esterna con boiler (da vedere se possibile farla con il tuo) o puffer.
            Per la potenza, si deve dimensionare.
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              cosa dovrei vedere per capire se posso usare il mio boiler? a proposito stai parlando di quello elettrico oppure di quello della caldaia rotta? Considerando che i miei termo richiedono 8kw ma mi serve anche l'acqua sanitaria per quelle 2 docce al giorno ti sembra piccola? grazie

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              • #8
                Non centra da quanto sono i termosifoni, se non in un secondo momento. Serve sapere il fabbisogno della casa.

                Intendo del boiler elettrico, quello della caldaia non conviene usarlo.
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Beh l'appartamento è stato ristrutturato meno di 10 anni fa.. La relazione termica è stata fatta da un ing. e immagino che i termosifoni siano stati messi in base al fabbisogno energetico... cmq nella relazione è indicato (ma non capendoci nulla sicuramente vi do dati che non vi servono) come fabbisogno energetico normalizzato FEN 112,70 KJ/m3*GG. I gradi giorno sono 3210... i metri cubi al lordo delle strutture che lo delimitano sono 391,58.. poi ci sono varie tabelle con indicati i vari materiali dell'abitazione ecc ecc...

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                  • #10
                    Originariamente inviato da roby101 Visualizza il messaggio
                    e come ti trovi? fai anche acs? Quanti metri di appartamento riscaldi ? e dove?
                    grazie
                    Ho un boiler da 200 lt allacciato alla caldaia gestito da valvola e sonda.

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                    • #11
                      e come ti trovi? quanti metri riscaldi? dove? la usi per acs anche in estate? dammi qualche dato in piu se puoi...
                      grazie

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                      • #12
                        appena montata, ho ancora da fare il primo inverno, ti saprò dire, comunque è allacciata in diretta senza puffer e con un boiler da 300 lt gestito da centralina indipendente( apre e chiude una valvola termostatica in base alla temperatura che imposto rilevata per mezzo di una sonda)

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                        • #13
                          magari dico una stupidata... è montato come fosse un termosifone? quanti metri riscalderai? casa vecchia o nuova?

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                          • #14
                            Originariamente inviato da roby101 Visualizza il messaggio
                            magari dico una stupidata... è montato come fosse un termosifone? quanti metri riscalderai? casa vecchia o nuova?
                            è montato come fosse un termosifone, riscalderò circa 160 mq

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                            • #15
                              ma nelle vicinanze della caldaia oltre allo scarico fumi e alla presa elettrica ci vuole pure lo uno scarico per l'acqua?

                              Commenta


                              • #16
                                Ciao Roby...
                                Si, lo scarico serve per svuotare la caldaia del generatore in caso di manutenzioni e per consentire lo sfogo delle valvole di sicurezza in caso di problemi se fai impianto a vaso chiuso.

                                Saluti
                                Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                • #17
                                  ...ci vogliono troppe cose! gli scarichi sono tutti in bagno e li non è permesso mettere le stufe ( per quale motivo poi?)... volevo metterla in garage ma ... toh che non si puo... le cantine hanno finestra sul garage e non si puo mettere... du palle!!

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Roby, ci vogliono tutte le "cose" che servono affinché l'impianto sia a norma e con tutte le sicurezze necessarie al corretto funzionamento!!!

                                    Poi ci sono diverse soluzioni impiantistiche che posso risolvere i vari problemi logistici. Ti consiglio di interpellare un bravo tecnico ed insieme verificarne la fattibilità, lasciando perdere il fai da te o l'amico Mario tuttofare, che con le caldaie è meglio non scherzare!!!

                                    Saluti
                                    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                    • #19
                                      Vedi l'ultima installazione a casa mia di una stufa (normale) è stata fatta da un idraulico con il vigile occhio dell'architetto che mi ha progettato l'appartamento. La stufa con uscita 150 ha riduzione 120 sale un metro e ne fa circa 4 in perfetto piano con il soffitto poi curva a 90 e su.. praticamente passi piu il tempo a pulirla che a usarla.
                                      L'altro giorno arriva l'idraulico per togliermi la caldaia GPL e mi propone di metterci proprio li una caldaia a pellets. TI dico che giro che fa lo scarico?
                                      Tubo da 80, curva 180 gradi, in parallelo va diritto 5 metri, curva da 45, altro metro piano, curva 90 e sale nel camino lungo 5.
                                      ah dimenticavo.... il tubo non è isolato e nemmeno ispezionabile...
                                      Forse prima di andare da un (altro) idraulico è meglio conoscere un po l'argomento

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                                      • #20
                                        forse non ti è passata per la testa l'idea che questo idraulico e il compare architetto siano degli emeriti incompetenti ????
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • #21
                                          ...e tu pensa che ne ho visti anche di peggio! )) Tra l'altro l'altra stufa diciamo che fa arredamento quindi se la tolgo creo un buco nel salotto...
                                          insomma continua la ricerca del posto perfetto...

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                                          • #22
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                                            un idraulico con il vigile occhio dell'architetto che mi ha progettato l'appartamento.
                                            Chissà perché ma questa accoppiata mi puzza come quella del Gatto e la Volpe!!!!

                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   il gatto e la volpe.jpg 
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ID: 1951743

                                            Saluti
                                            Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                            • #23
                                              si certo che se guardi il manuale d'installazione è un po difficile trovarci il posto ideale se non in fase di costruzione... Devi star lontano 30-40 cm per lato, da dietro idem, dal davanti 70.. ambiente con piu di 30 metri cubi, niente camera, niente bagno... il camino li attaccato, e li attaccato ci deve stare pure lo scarico acqua... Se la metti fuori devi creargli una cabina attorno isolata che visto le distanze che devi tenere deve esser almeno alta 2 metri, e di superficie almeno 3-4 metri quadri...
                                              Non è che una soluzione come questa http://www.buytoo.it/product/locale-tecnico-legno potrebbe essere sufficiente da mettere fuori casa in una zona ben riparata?
                                              Ultima modifica di roby101; 01-09-2015, 14:56.

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                                              • #24
                                                ma scusate... guardando ingressi e uscite della caldaia oltre l'andata e il ritorno dell'acqua, ci sta una valvola per lo scarico e una di sicurezza. Ma sono uscite che vanno in pressione quindi non nessariamente devono avere lo scarico li vicino... posso tirare il tubo dove voglio e farlo finire nello scarico piu vicino ( che puo anche stare a 10 metri e a un livello superiore della caldaia) o sbaglio??????

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                                                • #25
                                                  puoi tirarlo dove vuoi, anche in un recipiente se vuoi
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #26
                                                    Ciao a Tutti...
                                                    Roby, io il legno come locale tecnico lo eviterei come la peste, meglio i pannelli sandwich o meglio ancora, i blocchi di gasbeton,che offrono un'elevata protezione REI....

                                                    Originariamente inviato da roby101 Visualizza il messaggio
                                                    ... posso tirare il tubo dove voglio e farlo finire nello scarico piu vicino ( che puo anche stare a 10 metri e a un livello superiore della caldaia) o sbaglio??????
                                                    Certo che si!!! L'importante è che ci sia un minimo di pendenza!!!

                                                    Saluti
                                                    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                    • #27
                                                      pendenza? ma non sono uscite in pressione???

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                                                      • #28
                                                        certo, ma se non in pendenza poi rimarrebbe acqua ferma
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • #29
                                                          Roby, qualunque scarico deve avere pendenza verso la fognatura.
                                                          Anche dalla vaschetta del WC esce acqua a pressione, ma prova a non dare pendenza allo scarico e vedi........che succede!!!


                                                          Saluti
                                                          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                          • #30
                                                            Ci colleghi un tubo multistrato e lo porti dove vuoi, nel senso di dove ti fa comodo, il multistrato da mezzo pollice da 16-18mm, è morbido da piegare e volendo lo pieghi anche con le mani (con un minimo di attenzione).

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