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**kabal** · 11-11-2016, 09:04

peso che se tutti i costruttori di questo mondo non danno come 15 kw 250 m3 è strano! penso che anche case molto note nei paesi del nord norvegia scandinavia ecc danno come 15 kw 400 m3. penso che si, conta molto l isolamento casa, ma tutte le ditte hanno questo parametro, penso che se è l unica ditta,che da questi valori bassi in proporzione kw m3,' strano!

**Lore_** · 11-11-2016, 09:34

Ciao kabal,

questa è una stufa russa, non dei paesi del nord occidentali, come norvegia e scandinavia, magari è proprio un riferimento che riguarda la media delle case russe con isolamento (boh!) ma temperature esterne di un certo tipo.

**kabal** · 11-11-2016, 09:37

effettivamente......, in russia magari a livello di isolamento sono scarsi!

**marcober** · 11-11-2016, 09:53

Guarda..manco può la normativa parla di necessita termiche di una abitazione espresse a METROCUBO... e i produttori di caldaie a gas e di Pompe di calore ben si guardano da esprimere una capacita di riscaldamento a METROCUBO..sono valutazioni che spettano la termotecnico...che comunque si esprime al METROQUADRO A TEMPERATURA DI PROGETTO

Comuqnue ..dai..nulla..se pensi che in Norvegia i kw siano diversi che in Italia...ripeto..basta crederci e il mondo è tutto piu bello...

Ma sopratutto..ma avete mai vissuto in una casa da 130 m2 (circa 400 m3) quindi diciamo circa 5 ambienti diversi..scaldata in pieno inverno da UNA sola stufa da 15 kw a piena potenza piazzata nell'ambiente piu grosso (magari 40 m2)? Si sta di mentuccia! perche se si stesse bene nessun FESSO farebbe impianti di termosifoni PER OGNI STANZA ..metterebbe in bel termo mega nella stanza piu grande, magari un fancoil da 15 kw di tipo commerciale, e scalderebbe tuta la casa..spende 500 euro invece che magari 4000 euro di impianto , fra terminali e tracce e regolazione.. quindi quando leggo di stufe adatte per 150..250..350 m2, senza canalizzazioni come queste, a me scappa molto piu che da ridere..se poi sento dire "si ma scaldo il pinao sopra col calore che sale dale scale"..boh...chi ha termi e ha analogo effetto lo percepisce come un forte dsconfort ..come un problema..e altri lo percepiscono come fantastico effetto naturale..come vedi il mondo è bello perchè vario...

**Lore_** · 11-11-2016, 10:09

Ciao marcober,

sono pienamente d'accordo con te, infatti stufe del genere le vedo bene in una casa in montagna nello stanzone principale (e magari unico) dove si cucina, mangia e si dorme pure magari.

**fix** · 11-11-2016, 11:49

Sai marco il mondo è bello perché vario e certe volte avariato ehehe. Il comfort è soggettivo e quindi non standard. C'è a chi piace avere 20,2 gradi ovunque e chi 25 in bagno, 18 in camera e così via. Quello che va preso seriamente è la necessità e lo stile di vita individuale. Ci sono persone che non prenderebbero mai in considerazione nulla di diverso da un classico impianto con caldaia a gas e termosifoni e chi invece si adatta o ama i benefici e problemi della legna.
Può questa stufa scaldare 5 locali senza canalizzazione? No. Avresti una temperatura equamente distribuita? No. Ma è ovvio che sia così. Nemmeno in un openspace sarebbe equamente distribuito il calore... ma indubbiamente il problema sarebbe decisamente ridotto.
Mi domandano in privato se realmente è un problema stare vicino alla stufa. Si lo è come non sareste mai di fronte a breve distanza ad un camino... con la differenza che qui i muri laterali non ci sono e quindi il caldo radiale a 360 gradi. È pericolosa? Si, come qualunque fonte di calore oltre i 70 gradi. La temperatura media dei fianchi è oltre 140 gradi e sopra i 200 il cielo. AnimalI domestici, bambini, iguana, rinoceronti ecc possono bruciarsi al solo contatto... ma come avverrebbe per un camino od un vetro di una stufa. I gatti non sono scemi... I bambini nemmeno.
A che distanza è tollerabile il calore... dipende dalla persona... io a 3 metri ho caldo, la donna ci vive pressoché sopra.
Resto a sottolineare che a mio parere è un eccellente prodotto da prezzo, scalda come nessun'altra stufa o camino avuti e lo fa proprio perché dissipa calore. A me non frega se non è vero che fa 15kw ed ha una resa del 87 percento. So che in 1 ora mi scalda casa e che posso caricarli 12 -14 kg e che scalda tutta la notte. Spesa 440 euro.
Si, puzza di fuliggine, non è esteticamente un'opera d'arte ma per chi cerca spesa ridotta e resa, io la straconsiglio ;-)

**fix** · 11-11-2016, 11:52

Questi sono quasi 13kg di legna ed è il tipico carico da notte... aria chiusa e combustione lenta
P.s. gatto non compreso

**marcober** · 11-11-2016, 12:27

Fix..ma pianamente d'accordo..è per quello sentir fare le punte alle matite dicendo "ma mi pare strano che questa da 15 kw scalda 250 m3 e la pincopallo fatta a Nairobi scalda 400 m3..come mai?"..mi scappa da ridere.
Se fanno 15 kw entrambe ..o lo mettiamo in dubbio ...oppure scalderanno ESATTAMENTE allos teso modo..solo che il tizio di Nairobi vuol dire che ce l'ha piu lungo e la spara grossa..oppure l'altro è abituato al freddo vero e la spara piccola...ma stare a chiedersi "quale kw" scalda piu dei due..mi pare una panzana

La tua a manetta brucia 4 kg di legna in 1 ora? mi pare di si..e allora basta..ha 15 kw di potenza..siccome non possono andare TUTTI su per il camino..e e stufe piu o meno hanno TUTTE stessa resa termica..non ci son santi..scalderanno tutte allo stesso modo..magari una piu rapida ad erogare e poi a raffreddarsi..una irraggia di piu e soffia meno e altra il contrarrio..ma i kw son kw in tutto il mondo.

Tu hai una stufa "come tante" (a me pare anche meglio di tante) che costa un nulla...ti sei sbattuto ma hai cavato un bel risultato...per i pigri come me..esiste il negozio di prossimità...

**kabal** · 11-11-2016, 15:23

la mia domanda era come mai 15 kw scaldano così poco? Punto,poi ho fatto riflessioni, e ti ringrazio ma lo so anche io che unkw é sempre un kw!ma la mia perplessità era sul fattore se effettivamente aveva quella potenza

**marcober** · 11-11-2016, 15:40

Kabal..lui dice che "al minimo"..cioe cercando di far durare la legna a lungo..un carico da 13 kg dura 6-7 ore....significa erogare circa 8 kw...difficile che non riesca ad esprimere 15 al massimo...comuqnue..Fix..se la fai "arroventare"...finisci la legna in 3-4 ore?

**fix** · 11-11-2016, 18:36

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Kabal..lui dice che "al minimo"..cioe cercando di far durare la legna a lungo..un carico da 13 kg dura 6-7 ore....significa erogare circa 8 kw...difficile che non riesca ad esprimere 15 al massimo...comuqnue..Fix..se la fai "arroventare"...finisci la legna in 3-4 ore?

Sì. Senza problemi ;-)

**marcober** · 11-11-2016, 18:46

bon..grazie...allora possiamo dire che E' in grado di erogare 15 kw... detto questo..chiunque in relazione alla potenza "millanta" in quantitativi di m3 scaldati...è un paragnosta di venditore.

Ho visto pero alcuni siti di produttori e ALCUNI dicono tot m3 MA cliccando sopra si apre tendina dove dice che è xxx MA calcolando 35 W m3..ma aggiungendo che è un parametro di massima con NESSUNA validita legata ala tipologia di casa e al clima..insomma...si devono parare il culo legalmente per poterlo scrivere..

ma se lo scrivono è perche ci sono i "tanà" che se non lo leggono poi si chiedono "ma quanti mcubi ci scaldo"?
e il venditore dice "vedi qui? dice 5000 mcubi..e pensa..e solo da 9 kw..come ti dicevo..è la migliore del mndo"...
" abon..allora compro questa ..mi fido di te"...
"stai sereno! ciao"

**fix** · 11-11-2016, 20:08

Trovo che sia più o meno giusto indicare i m3... ovviamente a grandi linee... tanto tutti si domandano "ma con X kw quanti m2 scaldo"? Quindi tanto vale dirlo già ;-)

**kabal** · 11-11-2016, 20:18

Non è la prima volta che sento calcolo kg legna/ore/kw,ma sinceramente non lo so fare!
Un altra domanda magari stupidissima, ma questo sistema che sposta aria fredda dall entrata in basso tubo e la porta in alto calda, è percepibile, ovvero si sente il flusso di aria calda che esce dai tubi?

**fix** · 11-11-2016, 21:59

Originariamente inviato da kabal Visualizza il messaggio

Non è la prima volta che sento calcolo kg legna/ore/kw,ma sinceramente non lo so fare!
Un altra domanda magari stupidissima, ma questo sistema che sposta aria fredda dall entrata in basso tubo e la porta in alto calda, è percepibile, ovvero si sente il flusso di aria calda che esce dai tubi?

Sì, io stendo ad asciugare la biancheria con uno stendino attaccato alla canna fumaria e si muovono bene. Se appoggi un foglio ampio che copra i tubi, vola via.

**kabal** · 11-11-2016, 23:03

Graziee!!!

**kabal** · 12-01-2017, 00:05

Forse sarei arrivato ad una, ma non mi rimane una domanda! La termofor da 25 kw e con moota capienza tipo il doppio della 15kw, ha solo una uscita fumi del 150 mm,non è troppo poco? Da ign0rante paragonandola ad altre stufe, camini, ecc quella potenza e quella capacità di carico danno tutti un diametri più grande

**fix** · 12-01-2017, 07:25

Buon dì...
in merito allo scarico ho da aggiungere delle osservazioni che ho potuto apprendere in questi mesi di utilizzo:
questo tipo di stufa ha uno scarico fumi MOLTO lento e con temperature dei fumi basse. Di fatto fa tipo "fornace". Ciò comporta una condensazione all'interno della canna fumaria. Da ciò ho capito perchè consigliano di usare tubi doppi con intercapedine isolante.
Il residuo è di tipo carbonioso, molto duro e difficilmente infiammabile.
Alla luce di ciò è seriamente sconsigliabile (a mio modesto parere) installare questa stufa scaricando direttamente in canne fumarie murali, ma di procedere a reintubare.

**kabal** · 12-01-2017, 08:52

Ok, quindi non necessitano di grandi diametri, ma questa condensa è un problema? Ok che fa da fornace, ma io ho una canna fumaria immurata con tubo in acciaio non isolato.cioè in teoria avere uscita fumi t basse non dovrebbe essere un pregio? Oppure vuol dire che non fa una combustione adeguata e quindi crea questo catrame?bohh!!!

**nietzsche** · 06-08-2017, 16:27

Originariamente inviato da kabal Visualizza il messaggio

Non è la prima volta che sento calcolo kg legna/ore/kw,ma sinceramente non lo so fare!
Un altra domanda magari stupidissima, ma questo sistema che sposta aria fredda dall entrata in basso tubo e la porta in alto calda, è percepibile, ovvero si sente il flusso di aria calda che esce dai tubi?

Ciao, scusa se cito un tuo intervento ma mi sono appena iscritto e non sò ancora yadare per bene il forum... ti scrivo poichè stò
acquistando una stufa termofor da 25 kw, volevo alcune dritte ... se vuoi puoi comunicare con me anche via mail, (non sono ancora esperto dell'utilizzo del forum) la mia è francescobiotec@gmail.com grazie fin d'ora e a presto....

**fix** · 25-09-2017, 09:11

L'inverno si avvicina e sulla mia cassetta privata iniziano e fioccare le richieste. Ripeto, mi fa piacere e condivido con disinteresse economico (non vendo, non ho provvigioni, ecc). Nell'ultimo anno 2 persone si sono fidate ed hanno seguito la mia traccia... un po' incuriosite dal prezzo e dalla particolarità di queste stufe. Spero riportino le loro esperienze.
Personalmente ho, per l'ennesima volta, traslocato in una nuova (vecchia) casa più grande. Con l'esperienza dello scorso anno mi sono spaccato la legna molto più grossa, così posso provare se ottengo qualche ora di più di mantenimento.
Lasciando la precedente casa ho colto l'occasione per fare ispezionare in fibra la canna fumaria:
i primi 50cm dall'immisione del tubo avevano evidenti incrostazioni carboniose solide. La ditta le ha dichiarate molto difficilmente infiammabili e dovute certamente al repentino sbalzo termico, unito a fumi freddi. Il resto della canna fumaria era come nuova.
Come già evidenziato anche dai video dei russi, l'ideale per queste stufe è la canna fumaria con doppia camera isolata... in modo da ridurre sensibilmente la condensazione legata alla caduta di temperatura (già bassa) dei fumi.
Il tubo dalla stufa al muro, consiglio vivamente di pulirlo mensilmente!

**gasataldi** · 20-07-2018, 14:10

scusa mi potresti dire il sito dove è stata comprata
grazie bartolomeo

**kabal** · 18-08-2018, 07:42

ciao a tutti, dopo un anno di utilizzo vorrei porttare il mio contributo. giro
io ho acquistato una stufa tremofor da 25 kw, basta digitare su goole termofor engineer e sitrova( non metto il sito perchè non vorrei per la privacy)
la mia casa è su 3 livelli di totale 100m2, ovviamente è troppo per la metratura ma ho deciso di acquistare questa perchè essendo unica fonte di calore dubitando molto dell efficacia della stufa ho acquistato quella piu potente.
pultroppo ho sbagliato perchè la stufa è una bomba, nel giro di 10 minuti emana calore, e sopratutto il calore non rimaneva solo in prossimità della stufa,ma dai buchi della stufa si forma una convezione naturale,molto efficiente. la pulizia della canna fumaria e' stata un po un disastro nel senso ho triscontrato tanto catrame ,fuliggine. ma una volta pulita è come nuova.
questo sicuramente perchè i fumi sono tendenzialmente freddi, ma sopratutto penso perchè la stufa non la facevo mai andare a regime,perchè emanava troppo calore.sicuramente se prendevo una piu piccola era meglio.

ps: recensione di un profano

**gasataldi** · 18-08-2018, 11:02

scusa a me interessa se puoi dirmi dove si può reperire grazie bartolomeo begastaldi@tin.it

**fix** · 18-08-2018, 12:04

Originariamente inviato da kabal Visualizza il messaggio

ciao a tutti, dopo un anno di utilizzo vorrei porttare il mio contributo. giro
io ho acquistato una stufa tremofor da 25 kw[ ...] dubitando molto dell efficacia della stufa ho acquistato quella piu potente.
pultroppo ho sbagliato perchè la stufa è una bomba

Ciao Kabal, sono contento che tu abbia condiviso l'esperienza... e mi fa sorridere la parte che ho citato, perchè effettivamente si resta dubbiosi e poi stupiti di quanto un simile ammasso lamiera russa possa essere incisiva nel riscaldamento.
Ti va di postare una foto della 25?
Chissà se anche gli altri utenti che hanno alla fine acquistato, vorranno condividere l'esperienza...

**fix** · 18-08-2018, 12:11

Originariamente inviato da gasataldi Visualizza il messaggio

scusa a me interessa se puoi dirmi dove si può reperire grazie bartolomeo begastaldi@tin.it

Ciao, come ampiamente spiegato in questa discussione, questo produttore è reperibile a buon prezzo solo in Lettonia (primo paese comodo appartenente all'UE). Da quando anni fa ho aperto questo 3d, molte ditte italiane hanno iniziato "magicamente" a trattarlo... ma circa con il 50% di ricarico (come è normale sia). Come indicato da Kabal, basta cercare su google... dove oggi i risultati sono decisamente maggiori e non obbligatoriamente in cirillico.

**Pierotto** · 18-01-2020, 08:09

Anche a me interessa questa stufa. Ho fatto un po di telefonate a rivenditori in Italia ma sembra che nessuno la tratti compreso l'importatore. Potete comunicarmi dove l'avete acquistata? Grazie Piero

**fix** · 03-02-2022, 13:45

A distanza di anni, la grezza stufa continua a lavorare senza problemi. Mi piacerebbe avere da chi ha seguito la mia scelta, un aggiornamento.

**erri68** · 11-11-2022, 13:54

Originariamente inviato da fix Visualizza il messaggio

A distanza di anni, la grezza stufa continua a lavorare senza problemi. Mi piacerebbe avere da chi ha seguito la mia scelta, un aggiornamento.

buongiorno, sono molto interessato ad una enngeering da 25 kw devo scaldare una taverna di circa 90 metri e circa 85 di garage comunicanti, volevo sapere dove reperire tali stufe, sono 3 anni che vi seguo ma ho solo trovato rivenditori che anno smesso di commercializzare tali stufe e non sò dove trovarle, grazie anticipatamente.

**fix** · 11-11-2022, 14:38

erri68 a distanza di 6 anni dal mio primo post a riguardo, con inoltre l'acquisizione della casa originaria da parte di TMF, non è sicuramente semplice trovarla... inoltre i costi sono più che triplicati (banalmente, dal sito dove l'avevo all'epoca presa io a 218€ + iva, oggi viene 599€ +via). Googolando "termofor engeneer 25kw" e girovagando su siti della Lettonia (domino LV) c'è ancora qualcosa, ma bisogna sicuramente aver pazienza e facendo attenzione a non farsi fregare (consiglio spassionato, paga solo con paypal).

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