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**Dott Nord Est** · 21-08-2015, 13:21

certo, può essere fattibile se la stufa ti permette di caricare e di avere un surplus tale (che deve essere accumulato) da permetterti di riscaldare il resto della giornata in cui tu non sei presente per caricare la stufa.

**roby101** · 21-08-2015, 17:59

puoi farmi qualche esempio di un buon abbinamento? kw? dimensione puffer?
Avevo puntato la bosky 30 della thermorossi.. dite che abbinata a un buon puffer possa esser sufficiente? Come tempo tra una carica e l'altra?

nn so se si puo ma se mi dite anche qualche marca e modello con i quali vi siete trovati bene...

**Dott Nord Est** · 21-08-2015, 18:27

per il discorso marca, è un'aspetto soggettivo.
devi vedere tu quella che ti piace.
per potenza, dimensionamento e impianto servono molti altri dati....... non si fanno mai le cose a caso, se non vuoi problemi dopo.

**roby101** · 21-08-2015, 19:07

...e di quali dati avresti bisogno?

**Dott Nord Est** · 21-08-2015, 19:27

qui dò solo indicazioni e info generali.
per schemi dettagliati e dimensionamenti, quello è il mio lavoro...
servono fabbisogno energetico abitazione, tipo e gestione del riscaldamento, acs si/no, spazi, esigenze e aspettative, budget, ecc ecc..........

**roby101** · 21-08-2015, 22:34

certo non mi aspettavo un un disegno dell'impianto...
ma i dati mi sembra che ci siano gia tutti nel post iniziale. Il tipo di riscaldamento è il classico a termosifoni tubolari fatto 10 anni fa e mai usato...
Vorrei capire indicativamente quale potenza è neccessaria e che puffer... Per il budget speravo di star dentro i 6000..fattibile?

**Dott Nord Est** · 21-08-2015, 22:43

non ho idea di cosa costi quella stufa, ma penso ci si possa rientrare con gli accessori.

**renatomeloni** · 21-08-2015, 22:58

Ciao a tutti....

Ciao Roby101.
Se vuoi installare un generatore idro, valuterei meglio uno a Pellet o combi legna/pellet; cosi potresti fare anche a meno del puffer ed avresti una gestione automatica. Mentre un boiler per ACS è una grossa comodità. Premesso che un corretto dimensionamento andrebbe fatto da un termotecnico, direi che visto il fabbisogno energetico dovrebbe andar bene un generatore da 15/18 kW di potenza all'acqua.

Saluti

**Dott Nord Est** · 21-08-2015, 23:01

renato, roby parla di un generatore a legna

**renatomeloni** · 21-08-2015, 23:04

Sì Dott. Sto scrivendo col cellulare e mi ha perso mezzo testo....porc......ho integrato il post precedente. Saluti

**roby101** · 22-08-2015, 09:35

Allora.. ho preso in mano la relazione/schema impianto del mio appartamento. La caldaia GPL che avevano proposto era una 24KW. La somma della potenza resa dai vari termosifoni (in acciaio tubolare) mi da 8519W. Io necessito sia del riscaldamento che del ACS (al momento ho un boiler elettrico da 50 litri). Considerate che poi ho una stufa a legna ventilata da 12KW che non ho intenzione di mandare in pensione ma che naturalmente non si accende da sola e la mattina e al rientro dal lavoro trovo freddo.
Ora chiedo a chi è piu esperto di me... dovrei di nuovo rivolgermi a un termotecnico o basta andar da un idraulico?
Da quel che ho capito ... se metto una pellet basta un boiler da 100 litri per acs, se metto a legna ci vuole un puffer da 1000 litri...
Se la metto a legna dovrei metterla più potente da poter stoccare il calore per quando è spenta...
Per le detrazioni del 50 % (tra l'altro ho gia aperto una DIA ma non comprende il cambio del generatore di calore) devo produrre qualche carta o basta il pagamento mezzo bonifico? Sono ben accetti esempi pratici...
grazie

**Dott Nord Est** · 22-08-2015, 09:47

per il 50% non serve nulla, se non fattura e bonifico dedicato.

**renatomeloni** · 22-08-2015, 11:43

Scusa Roby non mi è chiara una cosa: il nuovo generatore idro, lo terresti sempre all'interno dell'appartamento di 80 m² o in apposita sala tecnica??

Saluti

**roby101** · 22-08-2015, 13:10

al momento la mia idea sarebbe di metter la stufa vicino alla canna fumaria in un corridoio, mentre eventuali altri pezzi dove stava la vecchia caldaia (una piccola cantina con dentro lavatrice, lavarina... ) Da quello che vedo in internet economicamente parlando conviene ancora una idro pellet perchè un impianto a legna mi sembra piu difficile da ammortizzare...o sbaglio?

**Dott Nord Est** · 22-08-2015, 13:39

come spesa sei + o - là.... se vuoi i due impianti completi.
se invece metti idrostufa a pellet, spendi qualcosa di meno, ma spendi poi di più in combustibile.

**renatomeloni** · 22-08-2015, 16:15

Ciao a tutti...

Ciao Roby

Originariamente inviato da roby101 Visualizza il messaggio

Da quello che vedo in internet economicamente parlando conviene ancora una idro pellet perchè un impianto a legna mi sembra piu difficile da ammortizzare...o sbaglio?

Devi analizzare molti aspetti non solo quello economico, come la praticità di carico e pulizia, la possibilità di accendere e spegnere il generatore in modo automatico anche a distanza, gli spazi per lo stoccaggio del combustibile, la possibilità di poter bruciare vari tipi di biomasse, ecc.

Io direi che visti i ridotti spazi disponibili e le tue necessità di automatismi vari, la legna non si sposa per niente bene a soddisfare le tue esigenze.
Poi oggi esistono combustibili alternativi al costoso pellet, come il nocciolino di oliva e il PKS che possono essere bruciati in molte termostufe con costi gestionali in molti casi migliori di quelli a legna. Sopratutto sul PKS ci sono buone possibilità che lo si possa acquistare tritato e depolverato in comodi sacchetti da 15 kg.

Altro aspetto da valutare è la resa all'aria del generatore, che in ambienti piccoli diventa un problema per le sovra temperature presenti nei pressi ove questi è situato. Aspetto che nelle termostufe idro ad esempio è molto limitato.

Riguardo l'ACS: un boiler da 150/200 litri è sufficiente per una famiglia di 3/4 persone.
Ritengo che un generatore termico da 15 kW di potenza all'acqua (tipo questo), possa servire agevolmente i tuoi fabbisogni termici di casa e con costi complessivi anche inferiori a quelli da te preventivati.
Giusto per farti un'idea di quanto dicevo prima sulle biomasse alternative al pellet:

Stufa a Pellet funziona a PKS
prova PKS in stufa pellet
Stufa PKS

Saluti

**Dott Nord Est** · 22-08-2015, 17:55

renato, ok.... ma usare combustibili "alternetivi" in una stufa dentro un'appartamento di 80 mt..... con "odori" e sporco connessi... beh.....
vorrei sentire la moglie quando sente puzza di olio rancido bruciando nocciolino di oliva, oppure raccoglie kg di polvere (ben più della legna) di pks, ecc ecc....
una cosa è fare prove a bruciare i vari sottoprodotti, e un'altra è gestirli per sempre dentro l'appartamento..
inoltre, già consuma poco a scaldare 80 mt, anche usando sottoprodotti vari, cosa risparmierebbe? qualche decina o un centinaio di euro l'anno??

se fosse in centrale termica altro discorso....sarebbe fattibile

**roby101** · 22-08-2015, 20:48

ultima pensata... mettere tutto esterno..ma si puo?
una caldaia a bordo casa coperta da una tettoia e il puffer idem... caldaia e puffer devono essere vicine?

**Dott Nord Est** · 22-08-2015, 22:30

puoi farlo benissimo....ecco un'esempio

**roby101** · 22-08-2015, 23:02

ma posso mettere la stufa in un posto e il puffer a 10 metri? ci sono temperature minime? non è che visto che gira acqua se un giorno non l'accendo si ghiaccia il tutto?

**Dott Nord Est** · 22-08-2015, 23:06

puoi metterlo dove vuoi, basta coibentare le tubazioni
logicamente, il puffer non fuori alle stelle.....

**roby101** · 24-08-2015, 17:53

ringrazio tutti ma alla fine ci affideremo a una pellets.. i costi di impianto e quelli per creare un camino su misura alla fine penso che difficilmente siano ammortizzabili a breve anche con le detrazioni per l'uso che ne faccio io... chiudo qui la discussione e magari ne apro una riguardo una stufa/caldaia a pellets per non andare OT.
grazie ancora

**renatomeloni** · 24-08-2015, 18:10

Originariamente inviato da roby101 Visualizza il messaggio

...alla fine ci affideremo a una pellets..

Saggia decisione....

Alla fine vista la cubatura di casa tua te la dovresti cavare con 7/10 kg di combustibile al giorno....

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

renato, ok.... ma usare combustibili "alternetivi" in una stufa dentro un'appartamento di 80 mt..... con "odori" e sporco connessi... beh.....
vorrei sentire la moglie quando sente puzza di olio rancido bruciando nocciolino di oliva, oppure raccoglie kg di polvere (ben più della legna) di pks, ecc ecc....
una cosa è fare prove a bruciare i vari sottoprodotti, e un'altra è gestirli per sempre dentro l'appartamento..

Dott.NE, io parlo di prodotto lavato e depolverato, mica di sansa da frantoio o di PKS tal quale da centrale elettrica, ci mancherebbe pure...

Questi sono prodotti che non hanno alcun odore, qualche residuo di cenere in più si, ma per il resto sono ottime biomasse a buon mercato (per ora).

Saluti

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