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**marcober** · 16-09-2016, 16:03

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

Dicono di leggere in particolare pagina 5 e 6 (capitoli 4.1 e 4.2) della normativa sui combustibili gassosi

non faccio che riportare quando LORO Mi dicono

Si ma prima dicevi SCRIVONO..ora DICONO..cioè io mi aspettavo una Circolare VVFF in cui "a chiarimento" si diceva che SI SOMMANO tutti i generatori..invece unico chiarimento OPPOSTO dei VVFF è quello che ho postato io che dice "ABBINABILI".

tu non fai che postare LE NORME che tutti possiamo scaricare..nulla di piu.

Nel 4,1 e 4,2 NON si parla di potenza cumulativa..di biomassa..o di altro utile..si dice COME deve essere una CT QUALORA serva un CT...ma che SERVA una CT per una GAS+Biomassa NON vi è scritto.

Potranno anche usare il DM sui carburanti Liquidi come riferimento per la Biomassa..ma anche quella norma al punto 4 della art 1 quando parla di "apparati termici" si riferisce agli apparati come definiti al punto 1 stesso articolo, cioè "alimentati a liquidi"..e anche piu avanti quando definisce "impinato termico", dice che è composta da "linea alimentazione liquido..." insomma NOn si puo dire che apparato termico individua "qualsiasi generatore"

Ad esempio secondo me una caldaia a gasolio da 35 e una pdc da 10 possono condividere stesso locale..anche "a buon senso" non vedo problemi..ma nella norma non v è scritto nulla al proposito, per cui uno potrebbe dire che è vietato..peccato che è consentito quello che non è vietato e non viceversa.

**Dott Nord Est** · 16-09-2016, 16:07

marco, prova a chiamare il VVF della tua zona e senti cosa ti dicono
sembra che dare consigli qui sia venuto un'offesa..... chi prende a calci, chi si sente offeso, ecc ecc....
guardate che a me manco me ne frega di cosa fanno gli utenti a casa loro, se vogliono mettere anche una centrale nucleare, si arrangino.
sembra l'ennesimo e ripetuto comportamento ItaGGGGGGGGGGGGGlianoooooooooo: facciamo umma umma, tanto poi i controlli non ci sono e prendiamo a pedate controllori e vigili.
vabbè........... che ti devo dire? io faccio lavori a norma, ed evito qualsiasi grana.

**termica** · 16-09-2016, 16:07

marcober,per la norma, il salone di casa e una stanza a fianco sono locali,o stanno al terzo piano o in cantina non cambia nulla.Comunque io ho già installato le porte rei e tramezzato.....tutto in sicurezza, cosi evito di prendere a calci nel sedere chi non rispetta quanto dettato dalle norme.Ciao
P.S.Se mi è consentito,uno scritto della nostra giurisprudenza......."nessuno può essere punito per un fatto non espressamente previsto dalla legge e con pene in esso stabilite"

**Dott Nord Est** · 16-09-2016, 16:13

Originariamente inviato da erpupone Visualizza il messaggio

P.S.Se mi è consentito,uno scritto della nostra giurisprudenza......."nessuno può essere punito per un fatto non espressamente previsto dalla legge e con pene in esso stabilite"

giusto anche questo.....
peccato che esplosioni o cose simili che possono accadere non siano contemplate dalla legge.....

**marcober** · 16-09-2016, 16:13

Originariamente inviato da erpupone Visualizza il messaggio

marcober,per la norma, il salone di casa e una stanza a fianco sono locali,o stanno al terzo piano o in cantina non cambia nulla"

per essere sommati devono condividere locale o locali DIRETTAMENTE COMUNICANTI..per cui se uno ha installato pellet in casa e ha caldaia nel locale tecnico non teme nulla..questo volevo dire.
Se invece ha pellet in salone e metano in cucina comunicante con salone..IN TEORIA..secondo interpretazione DNE richiederebbero CT

DNE..io volevo solo aiutare il ns amico...suggerendo che FORSE a stretta norma, non serve che faccia tramezzo...e che se accetta di gestire impianto oltre 35 8non credo sia impossibile e costoso) non deve metteer nemmeno scambiatore..ergo certifica quello che ha e buona notte.
S etrova uno che CERTIFICA, lui è a posto..ovvio, NON deve essere un tecnico che la pensa come te..ma la deve pensare come il VVFF che ha risposto al link che ho messo

**Dott Nord Est** · 16-09-2016, 16:16

appunto, per certificare quello che ha senza scambiatore o altro, entra in normativa INAIL, perchè supera i 35 kw.
e io ora dico, cosa costa al nostro amico utente chiamare i VVF della sua zona e chiedere? una semplice telefonata.............

**marcober** · 16-09-2016, 16:20

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

appunto, per certificare quello che ha senza scambiatore o altro, entra in normativa INAIL, perchè supera i 35 kw.
e io ora dico, cosa costa al nostro amico utente chiamare i VVF della sua zona e chiedere? una semplice telefonata.............

se chiede ai VVFF in relazione ala normativa INAIL..gli mettono giu il telefono..ovvio..ma che domanda sarebbe?
Che sia certificabile SENZA scambiatore è CERTO..sra certificato come superiore a 35..e allora? cosa comporta in piu? magari una sicurezza in piu..ok..costa piu o meno di metere scambiatore e perdere efficienza? chiediamocelo.

La questione VVFF NON ha attinenza con lo scambiatore si/no

**marcober** · 16-09-2016, 16:24

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

giusto anche questo.....
peccato che esplosioni o cose simili che possono accadere non siano contemplate dalla legge.....

fammi capire..se ho una 20 kw a gas +15 pelelt ho meno probabilita di esplosione di avere una 25 gas+15 pellet?
Ora sto ragionando come te..col buonsenso e non "a norma di legge"...perche la 20+15 per i VVFF e per te sarebbero OK , giusto?

**Dott Nord Est** · 16-09-2016, 16:24

per certificare sopra i 35 kw serve progetto termotecnico, valvole e vasi a norma inail, installazione a norma inail, aperture e presa aria a norma inail, ecc ecc (direi 800/1000 euro tra prodotti a norma e progetto)

i VVF nulla centrano con lo scambiatore, ma centrano nella "prevenzione incendi", con i loro regolamenti.

**Dott Nord Est** · 16-09-2016, 16:26

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

col buonsenso e non "a norma di legge"...perche la 20+15 per i VVFF e per te sarebbero OK , giusto?

infatti per ME ha la stessa valenza, sopra o sotto i 35 kw quando mescolo due generatori, in special modo il gas con pellet o legna (che si sa, è una fiamma libera)
MAI DA FARE

**marcober** · 16-09-2016, 16:31

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

MAI DA FARE

Ma A NORMA se sotto 35 pe te..e forse anche sopra "per altri"

**termica** · 16-09-2016, 18:21

dr.nord est,mi era sfuggito il post 62,vedi fino a quando si discute tu dici la tua e puoi scrivere tutto ciò che vuoi, io dico la mia in un confronto civile, però non tollero che si dicono cose false nei miei confronti.Io non ho detto di prendere a calci i vigili ,ma un ipotetico controllore dettato dalla tua fantasia,io rispetto le persone che lavorano, cosa che non fai tu,considerato quello che leggo di frequente.... attacchi a venditori e installatori.Che ci siano persone su questo forum che ti santificano a me poco interessa ,io porto rispetto e voglio che gli altri facciano altrettanto, pertanto il sarcasmo da quattro soldi te lo tieni per te.Ciao

**Luca bianconero** · 21-09-2016, 14:20

Vi aggiorno dopo un paio di telefonate minacciose sabato dovrebbe venire da me il famoso installatore, il quale mi ha detto che mi rilascerà il certificato di confromità dell'installazione e mi farà la certificazione dell'impianto per 200 euro. Ma per certificazione dell'impianto significa che mi farà il libretto. Ho deciso comunque di fare una tramezza con porta rei tra la caldaia a gas e la termostufa..

**marcober** · 21-09-2016, 16:28

Certificazione e libretto sono 2 cose dioverse

**Luca bianconero** · 21-09-2016, 18:31

Quindi non capisco..ammetto sono completamente ignorante in materia, mi rilascia un certificato di conformità per l'installazione, mi certifica l'impianto ( anche li non capisco io la certificazione dell'impianto quando è stata ristrutturata ce l'ho...) e il libretto come quello della caldaia a gas chi me lo rilascia??? Abbiate pietà...

**marcober** · 21-09-2016, 18:37

chi ha installato deve Certificare che i lavori sono fatti a regola arte secondo il DM tal dei tali.
Poi essite la necessita di aggiungere i nuovigeneratori al Libretto impinati..e se necessario notificarli a organo competente provinciale o regionale..sapra lui

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Quesito termostufa a pellet Ftb 34kw

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