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**Dott Nord Est** · 08-01-2018, 13:53

con uscita a 50�, l'entrata calda a quant'�?
il flusso garantito a tot T� � in base alla T� in entrata calda scambiatore

quale modello hai messo ?
l'unico da 26 lt � il FWMautark. Confermi che � questo ?

**giancarlo64** · 08-01-2018, 16:40

Ciao Dott Nord Est,
il modello dovrebbe essere il FWM 26

Per quanto riguarda la temperatura d'entrata � regolata da un miscelatore meccanico a circa 55 gradi.
Normalmente questa temperatura non bisognerebbe alzarla troppo corretto? Quale � la temperatura massima che posso impostare?

Gian Carlo

**Dott Nord Est** · 08-01-2018, 16:49

mah... � uno scambiatore che non � neppure presente nel catalogo
quanti anni ha ?
inoltre, se l'entrata � a 55�, difficilmente hai 50� ai rubinetti.......
normalmente si calcolano 15� di delta

**giancarlo64** · 08-01-2018, 18:15

L'ho installato circa 3 anni fa.
Ma fino a che temperatura posso aumentare la temperatura all'entrata dello scambiatore ?

**Dott Nord Est** · 08-01-2018, 18:24

dipende da quanti gradi vuoi in uscita
sai che pi� alta � l'entrata, pi� calcare fai (a meno che tu non abbia addolcitore valido)
normalmente si imposta a 60� entrata per avere 45� uscita (partendo da 10� acquedotto)

**Lore_** · 08-01-2018, 18:35

Ciao Dott Nord Est,

dovrebbe essere il FWM 26, quello con codice solarfocus 118328E

**DavideDaSerra** · 08-01-2018, 18:54

... a ignoranza: lo scambiatore di una caldaietta normalmente lavora con mandata a 75/80� per garantire un'uscita di 26L/min a 40� di acqua sanitaria.

Quelli sono pensati per impianti condominiali 90/70, quindi anche mandargli acqua a 90� certo non s'offende

Ricorda che tutto dipende dalle portate: se hai tanta portata a 55� probabilmente a 50� riesci a scaldare.

Un po' di calcoli 'spiegoni':
Per un DT di 30� a 26L/min (da 5 a 45) ti servono 54kW di potenza. -> ok se hai il condominiale, una caldaietta non ce la fa. Potresti non farcela perch� hai poca potenza in caldaia

Ricorda che, per avere 26L/min con DT di 30� (entra a 10� e esce a 40�) di acqua sanitaria, devi entrare con acqua a 55� con una portata di almeno 155L/min -> portata gestibile con un tubo da almeno 2", certamente quindi l'apparecchio � progettato per un ingreso ad alta temperatura.

Mentre con un'acqua in ingresso di 80� la ti bastano 26L/min basterebbe un tubo di ingresso da 3/4, e questa sembra la specifica, giudicando 'a occhio' le dimensioni.

Sicuramente con quell'apparecchio non farai MAI 26L/min con un DT di 30� se entri con acqua a 50� (fisicamente i tubi non riescono)

NOTA: le portate per i tubi di vari polliciaggi le ho prese dai quaderni caleffi

**Dott Nord Est** · 08-01-2018, 19:13

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

dovrebbe essere il FWM 26, quello con codice solarfocus 118328E

non c'� pi� a catalogo
ora sono 20/30/40/50

**giancarlo64** · 09-01-2018, 05:29

Grazie a tutti per le informazioni,
per l'acqua non dovrebbero esserci problemi perch� ho richiesto espressamente che il circuito venisse riempito con acqua demineralizzata e mi hanno pure lasciato collegato in serie all'allacciamento il seguente demineralizzatore (http://elysator.com/wp-content/uploa...pEinweg_it.pdf) e i tubi sono da 3/4". Quindi mi conviene aumentare un po' la temperatura di mandata

Gian Carlo

**DavideDaSerra** · 09-01-2018, 09:55

Se non vuoi continuare a fare le docce fredde...

Io metterei l'ingresso a 75� con acquedotto a 10�, ma dipende da quanto � fradda l'acqua dell'acquedotto e quanto ti piace calda la doccia.

Personalmente, avendo la termostatica in doccia, ho bisogno di almeno 55� per miscelare decentemente e avere confort.

**Daniel1980** · 10-01-2018, 12:07

Il problema del calcare non si verifica nel circuito primario, ovviamente, quanto su quello sanitario. Se hai acqua non addolcita sicuramente pi� alzi la temperatura e pi� lo scambiatore tender� ad ostruirsi.

C'� inoltre un altro motivo per cui vi si installa una termostatica sul primario, ed � quello che in quel modello elettronico la temperatura di uscita viene regolata direttamente dalla caldaia in base a quanto la imposto, agendo sulla velocit� del circolatore. Il rischio � che a certe condizioni (temperatura elevata del primario, temperatura impostata bassa e poca portata richiesta), il circolatore moduli in maniera insufficente a garantire la temperatura impostata. In questo caso non so come si comporta il software dell SF, ma in alcuni prodotti le centraline iniziano ad accendere/spegnere la pompa, con risultati, sotto la doccia, che vi lascio immaginare.

**DavideDaSerra** · 10-01-2018, 13:05

Originariamente inviato da Daniel1980 Visualizza il messaggio

Il problema del calcare non si verifica nel circuito primario, ovviamente, quanto su quello sanitario. Se hai acqua non addolcita sicuramente pi� alzi la temperatura e pi� lo scambiatore tender� ad ostruirsi.

C'� inoltre un altro motivo per cui vi si installa una termostatica sul primario, ed � quello che in quel modello elettronico la temperatura di uscita viene regolata direttamente dalla caldaia in base a quanto la imposto, agendo sulla velocit� del circolatore. Il rischio � che a certe condizioni (temperatura elevata del primario, temperatura impostata bassa e poca portata richiesta), il circolatore moduli in maniera insufficente a garantire la temperatura impostata. In questo caso non so come si comporta il software dell SF, ma in alcuni prodotti le centraline iniziano ad accendere/spegnere la pompa, con risultati, sotto la doccia, che vi lascio immaginare.

Metti una miscelatrice automatica a punto fisso a valle. Cos� eviti il 'caldo-freddo' sotto la doccia.

Comunque se la caldaia � modulante gestir� lei il bruciatore in base al suo ritorno, non tanto la pompa. Ricordo che per ACS servono circa 2kw /litro - minuto quindi se la caldaia modula fino a 6kw il problema non sussisterebbe proprio

**Daniel1980** · 10-01-2018, 17:01

Se devo mettere un miscelatore termostatico a valle, tanto valeva aver speso 4/500 euro in pi� per il preparatore di ACS elettronico, mastava quello base. Sulla modulazione, essendoci un gruppo Solarfocus, presumo si parli di un impianto con caldaia a legna o pellet, e quindi con accumulo tecnico. Per cui la modulazione sulla temperatura di mandata del primario non esiste.

**giancarlo64** · 11-01-2018, 13:00

Ciao a tutti,
penso sia riuscito a risolvere il problema mettendo un regolatore di flusso prima del diffusore.
Ho utilizzato questo.
In pratica limito a 10l/min il flusso dell'acqua (senza era ho misurato 17l/min) cos� che il getto � si leggermente meno potente ma la temperatura pi� altra e pi� costante. Magari per aumentare un po' la sensazione di portata, prover� ad aggiungere al regolatore di flusso anche un diffusore che miscela acqua ed aria. Dicono che funzioni anche bene.

Gian Carlo

**Daniel1980** · 11-01-2018, 17:02

Si, cos� dovresti migliorare la situazione, ma non la risolvi, perlomeno non in tutte le situazioni. Purtroppo i primi sistemi elettronici che sfruttavano il variare di giri dei circolatori hanno tutti dato noie. Solarfocus la conosco da poco, ma i modelli attuali sono tutti dotati di valvola termostatica sul primario, segno che pure loro evidentemente qualche fastidio l'hanno avuto.

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