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**car.boni** · 30-08-2008, 11:07

Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio

Sull'area del Dal Molin, prevista per realizzare una base militare degli USA, � stato presentato un progetto per la realizzazione di un impianto fotovoltaico da 75 MWp, il pi� grande d'Europa.
www.davidemarchiani.org - Dal Molin 2.0
Un grande impianto fatto con il contributo della cittadinanza per difendere il territorio e coprire e rendere quasi indipendente una citt� dall'energia elettrica.

Buongiorno Snap,
l'idea e' molto ambiziosa e meritevole ma il risultato quale potra' essere?
Difficile trovare un compromesso e questa "sottoscrizione" potrebbe rappresentare una sorta di referendum anti base.
Auguri e soprattutto coraggio.
ciao car.boni

**snowstorm** · 30-08-2008, 11:41

Mi sembra che il terreno ( 1.200.000 mq) sia un piccolo per produrre75 MWp sia con l'amorfo che con il cristallino.

Spero che non sia il solito annuncio pubblicitario (magari per ottenere qualche finanziamento) e che poi risulta un buco nell'acqua

**Roby** · 30-08-2008, 13:19

Originariamente inviato da snowstorm Visualizza il messaggio

Mi sembra che il terreno ( 1.200.000 mq) sia un piccolo per produrre75 MWp sia con l'amorfo che con il cristallino.

Spero che non sia il solito annuncio pubblicitario (magari per ottenere qualche finanziamento) e che poi risulta un buco nell'acqua

E' solo una panzana, la ci devono fare una base militare usa, se gli americani lo vorranno faranno l'impianto altrimenti no.

Comunque 75Mwp di fotovoltaico bastano appena a soddisfare le necessit� delle acciaierie valbruna,(circa 60Gwh annui) e considerando che le acciaierie Beltrame consumano oltre 5 volte (330Gwh annui) non so come si possa sostenere che soddisferebbe il fabbisogno energetico della citt�.

**aston** · 30-08-2008, 15:14

questi parlano di centinaia di milioni di euro come se fossere noccioline...

riuscissero a fare una cosa del genere sarebbe un successo

Ascomac -Energia: intervento della CPL Concordia

**snapdozier** · 30-08-2008, 17:14

Originariamente inviato da aston Visualizza il messaggio

questi parlano di centinaia di milioni di euro come se fossere noccioline...

riuscissero a fare una cosa del genere sarebbe un successo

Ascomac -Energia: intervento della CPL Concordia

Se leggi la proposta nel suo complesso il progetto � sostenibile economicamente.
La produzione dell'impianto copre il fabbisogno del 50% delle famiglie vicentine ed � a queste che si rivolge l'idea.
Il progetto serve anche come alternativa seria alla base di guerra che gli USA vogliono realizzare sulla nostra terra, sopra una delle pi� grandi falde acquifere d'Europa e con la quale si alimentano gli acquedotti di Vicenza, Padova e Rovigo.
Sarebbe una scelta di vita e di pace invece che una imposizione di guerra e di morte.

**snapdozier** · 30-08-2008, 17:16

Originariamente inviato da Roby Visualizza il messaggio

E' solo una panzana, la ci devono fare una base militare usa, se gli americani lo vorranno faranno l'impianto altrimenti no.

Comunque 75Mwp di fotovoltaico bastano appena a soddisfare le necessit� delle acciaierie valbruna,(circa 60Gwh annui) e considerando che le acciaierie Beltrame consumano oltre 5 volte (330Gwh annui) non so come si possa sostenere che soddisferebbe il fabbisogno energetico della citt�.

I troll sono una delle pi� fastidiose presenze del forum.

**snapdozier** · 01-09-2008, 10:54

Dopo 4 giorni sono state raccolte richieste di adesione per � 150.000,00 e ancora si tratta, in pratica, di passaparola.

**car.boni** · 01-09-2008, 11:19

Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio

Dopo 4 giorni sono state raccolte richieste di adesione per � 150.000,00 e ancora si tratta, in pratica, di passaparola.

Ciao Snap,
credo che il comitato promotore debba necessariamente investire in comunicazione e pubblicita' per raggiungere il suo scopo e coinvolgere anche qualche paese limitrofo.
ciao car.boni

**panamericana** · 01-09-2008, 12:27

...magari non tappezzando l'area di fotovoltaico ma integrandolo con altri progetti (parco urbano, centro di ricerca, ecc...)...l'idea � buona e percorribile.
nella migliore delle ipotesi che la base non si faccia, l'aeroporto al 90% rimane. Quindi dei 1,2 milioni di metri quadri ne rimangono 0,5. Ipotizzando di fare met� parco urbano e met� pannelli FV, avremo 250'000 metri quadri.
Forse � pi� realistico.

comunque....in vista della consultazione del 5 ottobre, come comitati No Dal Molin si sta andando avanti sulle proposte alternative anche alla luce della bella proposta di Davide.
ciao

marco

**gsughi** · 01-09-2008, 17:24

Io lascierei fuori il Fv dalle questioni politiche.
Sino ad ora questo forum � stato esemplare in questo senso.
Perch� dobbiamo cambiare ?
Salute e sole a tutti. Giuliano

**garghy** · 01-09-2008, 17:37

Quoto in pieno Giuliano!
e comunque, anche se la base NATO non si dovesse fare, dubito che 1,2 milioni di metri quadri di terreno edificabile e a 2 passi dal centro di Vicenza verrebbero usati per un mega impianto fotovoltaico!

**snapdozier** · 01-09-2008, 20:15

Originariamente inviato da garghy Visualizza il messaggio

Quoto in pieno Giuliano!
e comunque, anche se la base NATO non si dovesse fare, dubito che 1,2 milioni di metri quadri di terreno edificabile e a 2 passi dal centro di Vicenza verrebbero usati per un mega impianto fotovoltaico!

Il fotovoltaico, come qualsiasi altra scelta che coinvolge una comunit�, � politica.
La scelta di fare energia con il sole o con l'atomo o con il carbone � politica.
La scelta di fare armi o aratri � politica. La scelta se conservare un grande parco verde o farne un agglomerato di cememento � politica.
La scelta di scegliere � politica.

**panamericana** · 02-09-2008, 09:06

Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio

Il fotovoltaico, come qualsiasi altra scelta che coinvolge una comunit�, � politica.
La scelta di fare energia con il sole o con l'atomo o con il carbone � politica.
La scelta di fare armi o aratri � politica. La scelta se conservare un grande parco verde o farne un agglomerato di cememento � politica.
La scelta di scegliere � politica.

concordo totalmente.

**aston** · 02-09-2008, 10:42

Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio

Se leggi la proposta nel suo complesso il progetto � sostenibile economicamente.

sostenibile economicamente non vuol dire fattibile.

Che banca ti anticipa 375 milioni di euro?

Il fatto che gli impianti pi� grandi del mondo siano 1/3 di questo progetto (ed in zone con ben altri rendimenti) penso abbia un significato.

Mi sembra che nel forum si � parlato spesso dell'inutilit� di campi fv giganteschi a terra, per di pi� a Vicenza (dove i tetti di capannoni non mancano di sicuro).

**snapdozier** · 02-09-2008, 14:04

Originariamente inviato da aston Visualizza il messaggio

sostenibile economicamente non vuol dire fattibile.

Che banca ti anticipa 375 milioni di euro?

Il fatto che gli impianti pi� grandi del mondo siano 1/3 di questo progetto (ed in zone con ben altri rendimenti) penso abbia un significato.

Mi sembra che nel forum si � parlato spesso dell'inutilit� di campi fv giganteschi a terra, per di pi� a Vicenza (dove i tetti di capannoni non mancano di sicuro).

Forse non hai letto bene il progetto.
Non � la banca che anticipa, sono i BOC sottoscritti dai cittadini.
L'alternativa � tra il cemento della base e il sostanziale mantenimento del verde dell'impianto.
Se si deve distruggere il Dal Molin almeno facciamolo per la citt�. Poi certo si devono coprire tutte le superfici dei capannoni e dei tetti.

**econtek** · 02-09-2008, 15:00

Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio

Sull'area del Dal Molin, prevista per realizzare una base militare degli USA, � stato presentato un progetto per la realizzazione di un impianto fotovoltaico da 75 MWp, il pi� grande d'Europa.
www.davidemarchiani.org - Dal Molin 2.0
Un grande impianto fatto con il contributo della cittadinanza per difendere il territorio e coprire e rendere quasi indipendente una citt� dall'energia elettrica.

grande cosa, potrebbe essere un esempio da seguire...ma francamente ci credo poco cmq bravi!!

saluti

Roberto

**aston** · 02-09-2008, 16:58

Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio

Non � la banca che anticipa, sono i BOC sottoscritti dai cittadini.

Ah sono i cittadini che finanziano...

Se ci riuscite sar� il primo vero esempio di democrazia diretta di questo paese.
In bocca al lupo � il minimo.

**snapdozier** · 02-09-2008, 19:26

Originariamente inviato da aston Visualizza il messaggio

Ah sono i cittadini che finanziano...

Se ci riuscite sar� il primo vero esempio di democrazia diretta di questo paese.
In bocca al lupo � il minimo.

E' quello che ci auguriamo. Grazie per l'incoraggiamento.

**gigisolar** · 02-09-2008, 20:12

Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio

Il fotovoltaico, come qualsiasi altra scelta che coinvolge una comunit�, � politica.
La scelta di fare energia con il sole o con l'atomo o con il carbone � politica.
La scelta di fare armi o aratri � politica. La scelta se conservare un grande parco verde o farne un agglomerato di cememento � politica.
La scelta di scegliere � politica.

Concordo, e poi non mi sembra un post esclusivamente politico.
anche l'idea di permettere anche a chi non ha un tetto o un terreno di usufruire di questa grande opportunit� acquistando quote � secondo me ****.
"la libert� � partecipazione" Giorgio Gaber
Ciao

**snapdozier** · 03-09-2008, 20:31

http://pagine.davidemarchiani.org-a....ilprogetto.pdf
Questa � la versione completa.

**garghy** · 03-09-2008, 21:22

� un eccellente lavoro, complimenti e in bocca al lupo!

P.S. ma i certificati verdi si possono sommare al conto energia??? io sapevo di no!

**snapdozier** · 04-09-2008, 07:22

Originariamente inviato da garghy Visualizza il messaggio

� un eccellente lavoro, complimenti e in bocca al lupo!

P.S. ma i certificati verdi si possono sommare al conto energia??? io sapevo di no!

Infatti il discorso riguarda la possibilit� per AIM di evitare l'acquisto dei certificati sul mercato disponendo gi� della quiota prevista per legge.

**Roby** · 04-09-2008, 10:40

Ok i costi amministrativi, ma i costi di manutenzione? Il costo acquistare/affittare l'area da parte della SPA? 1.2 Km^2 in quella posizione valgono quanto l'impianto stesso.
Il demanio � gi� stato interpellato per la cessione?, ha dato parere favorevole?

Ps. ho visto che le tariffe incentivanti non tengono conto della diminuzione del 2% per il 2009, non penso si riesca ad rientrare nell'anno 2008.

**albert einstein** · 04-09-2008, 10:44

ciao mi manderesti delle informazioni dettagliate alla mia e-mail socillo.p@libero.it
grazie

**snapdozier** · 04-09-2008, 11:02

Originariamente inviato da Roby Visualizza il messaggio

Ok i costi amministrativi, ma i costi di manutenzione? Il costo acquistare/affittare l'area da parte della SPA? 1.2 Km^2 in quella posizione valgono quanto l'impianto stesso.
Il demanio � gi� stato interpellato per la cessione?, ha dato parere favorevole?

Ps. ho visto che le tariffe incentivanti non tengono conto della diminuzione del 2% per il 2009, non penso si riesca ad rientrare nell'anno 2008.

Di solito si vende per 1.00 � un'area del demanio ad un Comune.
Se ti muovi a sottoscrivere forse riusciamo a consegnarlo per il 30 novembre.

**gigisolar** · 05-09-2008, 20:28

Originariamente inviato da snapdozier Visualizza il messaggio

Sull'area del Dal Molin, prevista per realizzare una base militare degli USA, � stato presentato un progetto per la realizzazione di un impianto fotovoltaico da 75 MWp, il pi� grande d'Europa.
www.davidemarchiani.org - Dal Molin 2.0
Un grande impianto fatto con il contributo della cittadinanza per difendere il territorio e coprire e rendere quasi indipendente una citt� dall'energia elettrica.

Il post di Beppe Grillo sponsorizza oggi questa iniziativa.
ciao

**Roby** · 06-09-2008, 09:18

Penso che scegliendo un'altra area, magari in provincia, avreste avuto pi� possibilit�.
Questa sembra pi� una campagna "no base usa" che un investimento energetico.
Anche perch� la base si fa, il governo lo ha chiaramente detto.
Se si fosse trattato di un'altra area avrei aderito.

**snapdozier** · 06-09-2008, 09:52

Originariamente inviato da Roby Visualizza il messaggio

Penso che scegliendo un'altra area, magari in provincia, avreste avuto pi� possibilit�.
Questa sembra pi� una campagna "no base usa" che un investimento energetico.
Anche perch� la base si fa, il governo lo ha chiaramente detto.
Se si fosse trattato di un'altra area avrei aderito.

Sei arguto, la proposta � infatti alternativa alla base militare delle truppe d'assalto e di primo intervento dell'esercito USA.
Io preferisco che sulla terra dove sono nato e dove sono nati i miei figli sorgano impianti fotovoltaici pittosto che officine di sterminio.

**panamericana** · 08-09-2008, 07:30

Originariamente inviato da Roby Visualizza il messaggio

Anche perch� la base si fa, il governo lo ha chiaramente detto.

E anche se lo dice il governo secondo te si fa?
Proprio ieri il governo ha scritto al sindaco di Vicenza dicendo che la consultazione � "altamente inopportuna" ed "in contrasto con gli accordi presi dal governo".
E' due anni che ci smenano sta base e non hanno ancora posto una pietra.

La verit� � che hanno paura del voto della gente del 5 Ottobre, quando i cittadini si esprimeranno sulla base. Se i cittadini, il popolo dice no, te lo assicuro io che � molto difficile che vadano avanti contro la volont� della gente. L'hanno fatta sporchissima fino ad adesso...contro un voto pulito ed un espressione della gente ci pensano 100 volte prima di andare avanti. Ti ricordo che tra i tanti che dicono no ci sono tanti elettori di questo governo.

Scusate il piccolo sfogo ma spessissimo salta fuori qualcuno con "E' gi� deciso tutto"....
E' proprio sulla disinformazione e sull'ignoranza (= il non sapere) della gente che ci costruiscono basi militari e centrali nucleari...

saluti di pace
marco

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