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**amaze1** · 11-12-2008, 11:12

Originariamente inviato da mariomaggi Visualizza il messaggio

Vorrei ricordare che esistono anche i differenziali a riarmo automatico, che possono essere usati laddove non ci siano rischi per le persone.
Ciao
Mario

Anzi di pi�: se scegliete bene tra le marche ed i modelli, alcuni possono essere utilizzati sempre in quanto effettuano PREVENTIVAMENTE un test del circuito prima del riarmo. Sicuramente ce ne sono tra quelli gewiss (RESTART) e bticino (STOP&GO), abb e altri devo ancora controllare.
Inoltre si pu� mettere un contatto ausiliario per segnalazione a distanza del guasto, anche tramite sms sul cellulare.

**tonini_mingoni** · 11-12-2008, 13:47

Originariamente inviato da amaze1 Visualizza il messaggio

Anzi di pi�: se scegliete bene tra le marche ed i modelli, alcuni possono essere utilizzati sempre in quanto effettuano PREVENTIVAMENTE un test del circuito prima del riarmo. Sicuramente ce ne sono tra quelli gewiss (RESTART) e bticino (STOP&GO), abb e altri devo ancora controllare.
Inoltre si pu� mettere un contatto ausiliario per segnalazione a distanza del guasto, anche tramite sms sul cellulare.

Allora...dai un'occhiata al mio impinato e se hi dubbi fammi delle domande .. .ti posso fare altre foto.

Ciao

Fox

File allegati

**tonini_mingoni** · 09-01-2009, 13:51

...per� nessun dubbio...

Ciao

Fox

**pero** · 29-01-2009, 11:23

per Antonio Vincenti

Originariamente inviato da Antonio Vincenti Visualizza il messaggio

Concordo con te ma, per evitare di utilizzare il diff. di tipo B l'azienda costruttrice dell'inverter dovrebbe rilasciarti una certificazione che attesti che il convertitore X non immette corrente continua in rete in caso di guasto, il nocciolo della questione sta proprio qui, poche case costruttrici di inverter rilasciano tale certificazione e quindi se vuoi fare un impianto a norma CEI devi ottemperare, in una maniera o in un'altra, alla CEI 64/8!
Antonio Vincenti

Sei a conoscenza di attestati effettivamente rilasciati da produttori di inverter.
La Pow..-.ne ti risulta che sia tra quelle che rilasciano tale dichiarazione?
In specifico cosa dovrei chiedere come dichiarazione a Pow..-.ne per essere tranquillo ad installare in Diff. tipo A
grazie della risposta

**garghy** · 29-01-2009, 12:19

Originariamente inviato da pero Visualizza il messaggio

Sei a conoscenza di attestati effettivamente rilasciati da produttori di inverter.
La Pow..-.ne ti risulta che sia tra quelle che rilasciano tale dichiarazione?
In specifico cosa dovrei chiedere come dichiarazione a Pow..-.ne per essere tranquillo ad installare in Diff. tipo A
grazie della risposta

Eccola! io l'ho chesta alla Power-one per gli inverter 6000 OUT IT S, per la compilazione dell'allegato B, leggi alla fine e trovi la dichiarazione dove la Power-one dichiara che per i suoi inverter basta un differenziale tipo AC

Ciao

http://www.energeticambiente.it/118899376-post212.html

**freddy67** · 29-01-2009, 12:38

A me sembre che in quella dichiarazione ci sia un vizio di fondo:

1) la Guida CEI82-25 sancisce:

712.413.1.1.1.2

Quando un impianto elettrico comprende un sistema di alimentazione PV
senza almeno una semplice separazione tra il lato c.a. ed il lato c.c., il dispositivo
differenziale installato per fornire protezione contro i contatti indiretti mediante interruzione
automatica della alimentazione deve essere del tipo B secondo IEC 60755/A2.
Quando l�invertitore PV non sia per costruzione tale da iniettare correnti continue (c.c) di
guasto a terra nell�impianto elettrico, non � richiesto un interruttore differenziale di tipo B
secondo IEC 60755/A2.

2) La norma dei differenziali tipo B � la EN62423 richiamata poi dalla guida EN60755

3) la dichiarazione AURORA dichiara invece che:
se le correnti DC vengono iniettate esiste un dispositivo di protezione che interviene (in maniera conforme a VDE varie che non sono la EN60755 or EN62423)

Dire che:
- Non ci sono correnti DC oppure
- se ci sono correnti DC il dispositivo interviene

non mi sembra assolutamente la stessa cosa!!!!

A me starebbe bene solo una dichiarazione che formalizzi:

"Con riferimento alla norma CEI64-8 art 712.413.1.1.1.2 si dichiara che l'inverter XXXXX non � per costruzione tale da iniettare correnti continue di guasto a terra"

Rimando anche al Topic:

http://www.energeticambiente.it/tecn...#post118911926

**pero** · 29-01-2009, 18:49

Originariamente inviato da garghy Visualizza il messaggio

Eccola!
l

Grazie garghy

Ottimo anche perch� non � specifica di un inverter ma riguarda tutta la serie Aurora.

Eventualmente posso chiedere a Power-one se � disposta a farla pi� specifica contemplando quanto detto da Freddy.

Antonio Vincenti da "soggetto informato dei fatti" se ci sei e sei disponibile esprimi un giudizio sulla dichiarazione prodotta da garghy

**MttJpn** · 29-01-2009, 21:47

Nella prima parte della nota rilasciata dalla casa costruttrice degli Aurora si menziona la VDE, ma nell'ultima parte si menziona la CEI 64-8 712.413.1.1.1.2 che richiama la IEC 60755/A2.Loro dichono che visto quanto esposto nel paragrafo della della CEI 64-8 non si rende necessaria l'installazione di un diff. tipo B.

A me sembra chiaro.

**freddy67** · 30-01-2009, 10:10

Mah...

Dalla dichiarazione Aurora:

Gli inverter Power One Aurora sono dotati di un dispositivo di protezione contro i guasti verso terra in conformit� allo standard di sicurezza imposto in Germania dalla Norma VDE V 0126-1-1:2006-02 (si faccia riferimento al par. 4.7 della Norma).
...
Da notare, comunque, che il dispositivo integrato protegge il sistema contro i soli guasti verso terra che si verificano a monte dei morsetti AC dell�inverter (cio� verso il lato DC dell�impianto fotovoltaico e quindi verso i moduli fotovoltaici). Le correnti di dispersione che possono verificarsi nel tratto AC compreso tra il punto di relievo/immissione e l�inverter, non sono rilevate e necessitano di un dispositivo di protezione esterno.

Quindi il dispositivo di protezione NON interviene lato AC uscita inverter.

Questo discorso invece a noi al momento serve a poco perch� la CEI 64-8/7 indica:

712.413 Protezione contro i contatti indiretti
712.413.1 Protezione mediante interruzione automatica della alimentazione
NOTA La protezione mediante interruzione automatica della alimentazione sul lato c.c. richiede prescrizioni
particolari che sono allo studio.

La dichiarazione Aurora prosegue poi con:
Per la protezione della linea in AC, citando la Norma CEI 64-8, par. 712.413.1.1.1.2, secondo capoverso: � Quando l�invertitore PV non sia per costruzione tale da iniettare correnti continue di guasto a terra nell�impianto elettrico, non � richiesto un interruttore differenziale di tipo B secondo IEC 60755/A2�. Per quanto suesposto a riguardo della protezione differenziale integrata negli inverter Power One Aurora, non si rende necessaria l�installazione di un differenziale di tipo B a protezione della linea in AC.

A me sembra che la frase "Per quanto suesposto a riguardo della protezione differenziale integrata" sia chiaramente riferita al discorso iniziale dove � per� anche indicato che la suddetta protezione NON interviene per correnti lato AC.
Se l'inverter NON disperde correnti DC lato uscita inverter, perch� citare "la protezione differenziale integrata bla, bla, bla" che non c'entra nulla con quanto richiede la norma?

Secondo me qui si � girato un po' intorno alle parole.

Non mi sembra scritto da nessuna parte chiaramente che l'inverter NON disperde correnti DC verso il lato uscita inverter (AC) sulla falsariga della dichiarazione citata da Tutto Normel.

Parere personale ovviamente....

**pero** · 01-02-2009, 10:54

Originariamente inviato da freddy67 Visualizza il messaggio

A me sembre che in quella dichiarazione ci sia un vizio di fondo:

Quando l�invertitore PV non sia per costruzione tale da iniettare correnti continue (c.c) di

guasto a terra nell�impianto elettrico, non � richiesto un interruttore differenziale di tipo B
secondo IEC 60755/A2.

A me starebbe bene solo una dichiarazione che formalizzi:

"Con riferimento alla norma CEI64-8 art 712.413.1.1.1.2 si dichiara che l'inverter XXXXX non � per costruzione tale da iniettare correnti continue di guasto a terra"

Questa dichiarazione pensi possa andare bene ?

Mi � stata appena inviata da Power-one

File allegati

Aurora_Protezione Differenziale_Rev_07-01-2009_IT[1].pdf (100.4 KB, 131 visualizzazioni)

**MttJpn** · 01-02-2009, 13:16

Devono aver seguito il forum .....

**freddy67** · 03-02-2009, 00:04

Mi sembra ineceppibile....

Potenza del forum...

**pero** · 03-02-2009, 07:58

Originariamente inviato da MttJpn Visualizza il messaggio

Devono aver seguito il forum .....

Pu� anche essere che habbiano seguito il forum.

Io da parte mia ho fatto semplicemente richiesta di tale dichiarazione "proponendo la dicitura" ed ho trovato un' azienda ed in particolare una persona gentile e disponibile nonch� coerente nel porre in dichiarazione esplicita quanto asserito nel manuale dell'inverter acquistato.

Mi sono permesso di proporla nel forum sia per un motivo personale ovvero avere una conferma della bont� e della sufficienza di tale dichiarazione (che spero sia confermata anche da altri).

Sia perch� non riguardando il mio inverter specifico ma tutta la serie Aurora penso possa servire ad altri.

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Distacchi del differenziale

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