Discussione: AURORA PVI-6000 e AURORA communicator

Chiedo un consiglio su questo problema di connessione tra il software grafico AURORA communicator e tre inverter della serie PVI-6000.
Ho installato tre inverter PVI-6000 indirizzati agli indirizzi 2,3 e 4 e cablati al modulo easy-control via RS485. Sul terzo inverter, terminale della catena, è stata inserita la resistenza terminale da 120 ohm. Ho steso circa 40 metri di cavo UTP cat.5 dall'easy control fino ad un HUB della mia LAN e tutto funziona perfettamente: gli inverter producono energia e tramite browser (dopo aver modificato l'IP dell'easy control) posso collegarmi da qualunque PC della LAN e vedere i dati in tempo reale.

Il problema è nato quando mi è stato chiesto di visualizzare gli stessi dati usando l'applicazione grafica AURORA communicator (uso la versione 2.8.2 beta):

avendo a disposizione il solo cavo cat.5 ho (momentaneamente) sacrificato il collegamento LAN dell'easy control scollegandolo fisicamente dal bus RS485.
due cavi twistati degli otto a disposizione sono stati collegati ai morsetti <-T/R> e <+T/R> di un solo inverter (scollegando gli altri due) inserendo (tramite il commutatore S2 TERM) la resistenza terminale sullo stesso; dall'altra parte del cavo cat.5 ho collegato questi cavi al lato RS485 di un convertitore ATEN IC485SN che è in realtà un converitore RS422 a quattro fili autoalimentato. Per ottenere un bus a due fili ho collegato il morsetto con il e del convertitore al cavo <+T/R> e analogamente il morsetto con il del convertitore al cavo <-T/R>.
Non sapendo se questo convertitore abbia già o meno la resistenza da 120 ohm ne ho inserita una esterna tra il parallelo ed il parallelo

Lancio il software specificando la porta e senza configurazioni avanzate. Ho aggiunto all'elenco inverter il solo collegato (col suo s/n e con il suo indirizzo) ma non ottengo risposta.

Sul convertitore RS232 / RS485 ho due mini switch: il primo seleziona DTE / DCE e l'ho lasciato su DTE essendo il convertitore attaccato alla RS232 (testata e funzionante) COM1 nativa del PC (un desktop, non un portatile) mentre il secondo setta tre modalità:

Tx ON / Rx ON che secondo me va bene se avessi un bus full duplex a 4 fili
Tx RTS / Rx ON che potrebbe andare al caso mio, con il convertitore sempre in ascolto ma in trasmissione solo con l'RTS alto
Tx DTR RTS / Rx DSR ON che non riesco a capire come sfruttare

Ho provato anche a impostare nelle proprietà avanzate della porta COM il flag RTS ma senza risultato. Ho sempre un laconico 'nessuna risposta'

Sono disposto anche ad acquistare un diverso convertitore RS232/RS485 ma non so quale: se ci fossero consigli in merito li accetto più che volentieri.

Aspetto consigli e ringrazio anticipatamente.

... chiedo scusa .. usando i simboli < e > sono scomparsi alcuni caratteri e il testo non è chiaro:
per collegare i quattro morsetti del convertitore al bus RS485 a due fili ho collegato in parallelo R+ con T+ e li ho collegati al filo che va al morsetto +T/R dell'inverter ed ho collegato in parallelo R- con T- e li ho collegati al morsetto -T/R dell'inverter.

Non uso il morsetto di massa RTN dell'inverter perchè non saprei dove collegarlo.

ancora grazie in anticipo per qualunque consiglio.

Anche io ho l'ATEN IC485S (rs232<->rs485) e sto effettuando delle prove con un SunnyBoy SB3300IT con il PB RS485, cavo UTP cat5, coppia A/BA usati per D+/D- su plug RJ11 pin 1 e 2. Poi ponticelli 1-4 e 2-3 sul Terminal Block per assegnare T_R+ su D+ e T_R- su D-
Nel PBRS485 ho messo tutti i ponticelli (A -> 120 hom, B e C per terminatori pull-down, pull-up).
Lato PC seriale DB9, cavo null modem, adattatore DB9/DB25, ATEN IC485S e software Sunny Data (non sunny data control).
Se trovo l'arcano te lo comunico.

ciao, grazie e buon anno ..
non so cosa sia un SunnyBoy, stai facendo comunque, mi pare, i miei stessi esperimenti. L'unica differenza è che tu usi un cavo null-modem, io invece uso un normale seriale dritto DB9femmina/DB25maschio (quello che uso per collegare alla seriale del PC un modem esterno, per capirsi) .. perchè stai usando un null-modem per andare al convertitore RS232/RS422 ??
A me pare di aver (faticosamente) capito che il problema dei convertitori RS422 usati per 'simulare' gli RS485 (che lavorano invece su due fili con degli automatismi per gestire la trasmissione e la ricezione) è proprio la difficoltà a commutare nei tempi previsti lo stato TX da quello RX .. mi dispiace non trovare niente (o molto poco) in rete, degli esempi di collegamento, ecc ...

buon lavoro
eKontar

E' un inverter SMA che è equipaggiato con la RS485.
Ha solo D+/D-, ma lo standard rs485 è T+,R+,T-,R- (full-duplex) o T+R+ (D+) e T-R- (D-) half-dulpex, quindi 2 fili.
Il mio convertitore è rs485 compliant, appena termino i test ti faccio sapere qualche cosa.
Per terminare il bus RS485 oltre alla resistenza da 120 ohm ci vogliono anche le resistenze da 620 ohm da una parte.
Vedi questo: EIA-485 Bus Interface Description, RS485

grazie, buon lavoro .. aspetto qualche dirtta !

Io sono solo perplesso sull'uso del cavo null-modem. Quanto alle terminazioni non sapevo delle 620ohm da mettere verso massa (ma 'sti ciappini di convertitori avranno pure qualche cosa al loro interno, no?) .. molto probabilmente, anzi quasi sicuramente, servono invece le 'classiche' 100/120ohm che questi convertitori non dovrebbero avere.
Ho visto in funzione comunque anche dei convertitori RS232/RS485 a due fili + massa che sono ad una estremità del bus ma che non hanno resistenze di terminazione esterne (ma le hanno al loro interno xchè sono in sistemi dove il convertitore si sa già che dovrà stare ad una estremità del bus).
Io sto cercando di fare dei test (sono molto ignorante in materia) e fino ad ora ho solo provato l'estensione seriale usando DUE convertitori RS232/RS422-485 collegati in full duplex a quattro fili per far comunicare due HyperTerminal su due PC .. questa configurazione mi funziona bene (e non uso cavi null-modem). Il secondo passo voleva essere fare la stessa cosa ma usando due soli fili con i paralleli R+T+ R-T- ma così i due PC non comunicano più. Il convertitore ha uno switch per gestire la commutazione TX RX usando ad esempio il DTR, ma non lo so pilotare usando HyperTerminal.
Non so tu, ma io a questo punto faccio dei piccoli passettini per vedere quali configurazioni ma danno dei risultati e quali no prima di riprovare a ricollegarmi all'inverter.

Grazie e buon lavoro

Se colleghi i 2 PC in half-dupex ti serve il cavo null modem.
Praticamente gira il tx sull' rx e viceversa, e setti la comunicazione con protocollo xon-xoff (controllo software del segnale) visto che non hai la possibilità di usare rts/cts (controllo hardware).
Per maggiori info : Null Modem

Grazie,

adesso purtroppo non ho sottomano i convertitori e non posso fare prove: tu suggerisci di usare (se ho capito bene) UN cavo null-modem per la connessione del PC1 alla porta RS232 del primo convertitore, poi collegare i paralleli R+T+ ed R-T- delle porte RS485 dei convertitori tra loro (R+T+ di uno all'R+T+ del secondo e analogamente con R-T-) e collegare infine la seriale RS232 del secondo covertitore al PC2 usando un cavo dritto ??
Se devo collegare tra loro le porte RS232 (COM) di due diversi PC uso un null-modem, d'accordo, ma se devo collegare un PC alla porta RS232 di un convertitore RS232/RS485 non capisco che senso abbia l'uso del null-modem.

Grazie per i link, me li sto leggendo.

Per me il problema è che l'ATEN IC485S in mio possesso (come il tuo ma con alimentatore) non ha un cip di auto-switch ed invece il mio inverter necessita del modo rs-485 auto-switch.
Stasera ho ordinato un I-7561 (RS485/USB) che ha i terminatori e che prevede l'auto-switch rx-tx tramite controllore PIC ed ha uscita USB.

L'uso del null modem si ha in caso di collegamento DCE-DCE o DTE-DTE. Il PC è un tipico DTE, il convertitore dovrebbe essere settato come DCE, il bus 485 terminato su entrambi i lati da 120 ohm e sui R+- dovrebbero esserci 620 ohm di resistenze, per il pull-up, pull-down e per stabilizzare la linea. Cmq le resistenze servono in casi di cablaggio lungo, in cablaggi corti forse non servono ne le 120 ohm e neanche le 620 ohm.
Questa mattina ho analizzato la comunicazione seriale con un monitor software rs232, il programma sunny data ma con qualsiasi settaggio degli switch l'ATEN IC485S non riusciva a comunicare con l'inverter. Venivano inviati i caratteri di richiesta ma non riceveva nessuna risposta.

Hai fatto bene ..anch'io, per non perdere troppo tempo, ho acquistato un convertitore RS232/RS485 'intelligente', a due fili, ma non USB xché l'applicazione che devo usare si aspetta una COM port 'nativa', quindi non voglio rischiare. Continuo a non capire l'uso del null-modem (io lo uso solo per collegare direttamente due terminali, due DTE, insomma): per questa applicazione io uso una prolunga seriale dritta configurando come DCE il convertitore (come fosse un modem, insomma). Anch'io come te vedo solo inviare dati ma non vedo mai risposte, immagino xchè la mia applicazione (AURORA communicator) come tutte quelle che ho usato nei miei esperimenti (hyperterminal compreso) dovrebbe gestire l'RTS portandolo alto quando devo trasmettere e basso quando voglio ricevere: diversamente mi trovo con i convertitori sempre in uno stato e nell'impossibilità di cambiarlo.

ciao e grazie (fammi sapere quando avrai risolto)
eKontar

Ciao ragazzi sono nuovissimo del forum, ma a quanto ho letto con qualche problemuccio in comune.

Ho un impianto Fotovoltaico con 2 inverter SMA Sunny Boy, ho installato le schede per la comunicazione in RS485 ed ho acquistato il convertitore.

Ecco i problemi:

il convertitore ha 4 morsetti di ingresso (R+ R- T+ T-) mentre la connessione degli inverter solo 2 (D+ D-)

il convertitore monta 2 switch:
sw1 DTE / DCE
sw2 TxO,RxON / TxRTS,RxRTS / TxRTS, RxON

Inoltre non vi è a corredo il cavo RS232 di connessione con il PC da 25 pin a 9 pin lato PC

Chi mi sa dare delucidazioni???
Ciao a tutti e grazie

Sei messo esattamente come me .. anch'io ho un convertitore RS232/RS485 che dal lato RS485 ha i quattro morsetti T+ R+ R- T- .. in teoria sarebbe sufficiente mettere in parallelo T+ con R+ e mandarlo al D+ dell'inverter e mettere in parallelo T- con R- e mandarlo al D- dell'inverter.
Il problema è che lavorando solo con due fili ci dev'essere qualcosa nel software che decida quando attivare in trasmissione oppure in ricezione il convertitore: è un protocollo half-duplex, dove, cioè, un dispositivo o parla o ascolta. Se si potesse lavorare a quattro fili, se cioè anche l'inverter avesse i quattro morsetti che ha il convertitore allora sarebbe un full-duplex, dove, cioè, i dispositivi possono contemporaneamente parlare (su una coppia di fili) e ascoltare (sull'altra coppia).
A me non funziona: per questo motivo ho ordinato almeno due diversi convertitori che lato RS485 hanno i morsetti D+ e D- già pronti per lavorare con solo due fili: sono probabilmente autoconfiguranti, dovrebbero capire da soli quando devono trasmettere e quando ricevere. Ce ne sono in commercio da 9 euro fino a 90 .. io ne ho ordinati sia di una fascia di prezzo che di un'altra: in questo forum sono molti che hanno risolto questo problema addirittura con convertitori molto economici ... vedremo

Per quanto riguarda la connessione al computer basta un cavo seriale 'dritto' da 9 poli (cioè una prolunga 9femmina/9maschio) e un piccolo adattatore compatto 9femmina/25maschio .. oppure il cavo in dotazione ad un vecchio modem analogico esterno, che avevano di solito il connettore 25femmina ed una cavetto a corredo 9F/25M. Gli adattatori li trovi nei negozi di componenti elettronici.

ciao

Oggi mi è arrivato uno degli adattatori che avevo ordinato, un moxa Uport 1130 (usb-rs485/422) e devo dire che funziona splendidamente per soli 60 euri.
Però funziona solo con Sunny Data Control e collegamento diretto con inverter SMA SB3300IT con PB485 usando il protocollo SMANet, che presto analizzerò è che farò funzionare sotto linux (RE).
Non capisco perchè invece il Sunny Data non funzioni..... ????!!!!

ciao a tutti, dopo vari tentativi oggi sono riuscito a ricevere via radio sul pc di casa i dati rs485 dal mio inverter aurora 3.0 piazzato ad una distanza di 60 metri dalla casa.Non potevo utilizzare cavi e quindi ho usato due economici moduli radio hm-tr (rs232) (10 euro+spese doganali cadauno) di cui uno collegato direttamente alla porta seriale com1 del pc e l'altro all'uscita dati dell'inverter attraverso un convertitore rs232-rs485 da 4 euro.

Cosa??? strabiliante soluzione!
Puoi darci qualche link dei prodotti che hai utilizzato?

ciao,
il sito dei moduli rf è questo:
HM-TR transparent wireless data link module- FSK Application Modules

il programma per configurarli è questo:
http://www.hoperf.com/tools/HM-TR_SETUP.exe

il contatto per preventivi e acquisti è questo: sales@hoperf.com

io ho scelto i moduli da 433Mhz, ma credo che vadano bene anche di altre
frequenze,
se gli scrivi in inglese chiedendo prezzi di moduli e costo del trasporto ti rispondono immediatamente.
ricordati che vanno aggiunti i dazi doganali quando la merce arriva in italia
io per 4 moduli (40usd+25usd di trasporto totali pagati con paypal)
ho dovuto aggiungere circa 20 euro al momento della consegna al corriere dhl.

volendo puoi usare anche un convertitore usb-rs232 per pilotare il modulo dalla parte del pc, io ho fatto delle prove con il notebook in questo modo allontanandomi e avvicinandomi all'inverter per vedere la portata
del segnale,
però, per configurare il modulo agilmente, io ho dovuto usare la porta seriale (reale) com1 (il loro software per configurare i moduli purtroppo è spartano e comunica solo con una com1 e non mi è riuscito di assegnare una com1 al portatile),
ricordati poi che il modulo vicino all'inverter va collegato all'uscita
rs232 del convertitore coi fili incrociati (a volte capitano piccole distrazioni...). I convertitori io li ho trovati su ebay per pochi euro.
se servono altre informazioni, foto o disegni io sono qui.
ciao
duemilasuper, 1650 Kwh dal 11-12-2008 con impianto 2,760 Kwp zona Siena

Davvero molto bravo, e ottimi acquisti. Grazie per aver condiviso la tua esperienza sul forum, sicuramente sarà preziosa per qualcuno.
Immagino che il convertitore 232/485 che hai usato sia come questo (6€ su ebay, è una piccola scatolina con i due connettori a 9 pin su due lati e un pezzetto con la morsettiera con D+ D- GND).
CONVERTITORE BIDIREZIONALE DA RS232 A RS485/422 su eBay.it Cavi, Prolunghe, Convertitori, Componenti, Informatica e Palmari

esatto, ma su eBay - New & used electronics, cars, apparel, collectibles, sporting goods & more at low prices ( invece che eBay Italia - Aste online e shopping a prezzo fisso ) ne trovi di uguali e più economici :

RS232 to RS485 Data Communication Converter , PTZ CCTV - eBay (item 230337104305 end time May-13-09 19:24:49 PDT)


p.s. ti ringrazio per i complimenti, ma se c'è uno veramente bravo nello sperimentare e nella divulgazione di questi argomenti sul web, quello sei tu,
io mi ricordo che il tuo sito l'avevo visitato in tempi remoti, quando non c'era ancora il conto-energia...
ciao da duemilasuper

[QUOTE=duemilasuper;118948908]ciao,
il sito dei moduli rf è questo:
HM-TR transparent wireless data link module- FSK Application Modules

il programma per configurarli è questo:
[url=http://www.hoperf.com/tools/HM-TR_SETUP.exe]

aggiornamento link:

il nuovo sito dei moduli rf è questo:

http://www.hoperf.com/rf_fsk/app/HM-TR.htm

il programma per configurarli è questo:

HM-TR Softeware setup utility - DEMO & Tools - HOPE Microelectronics

Questo RS485-radio <----> radio-RS485 non vi piace ? ha gia' la 485
Anzi quello non c'e' piu' ma questo : http://www.ebay.it/itm/2pc-915MHz-RS...item19c55ee337

ho provato questi moduli rf (ttl) in combinazione con un convertitore modificato
rs485-ttl sull'inverter ed uno rs232-ttl (funziona anche usb-ttl) sul pc e funzionano perfettamente

2 X Wireless Serial RS232 Port Module [Wireless Serial] - $32.85 : Zen Cart!, The Art of E-commerce

ciao