Enelsi problemi progettuali impianto da 3 kw - EnergeticAmbiente.it

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Enelsi problemi progettuali impianto da 3 kw

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  • Enelsi problemi progettuali impianto da 3 kw

    Salve a tutti e complimenti per il forum

    Da tempo volevo realizzare un impianto solare FV in quanto credo fortemente a questa cosa.
    Purtroppo mi sono rivolto ad enelsi e la progettazione e' stata lacunosa da subito.

    Nonostante i tempi di attesa a novembre mi hanno "acceso" ma la produttivita' e' stata da subito inferiore a quanto promessomi.

    Avendolo pure fatto fare ad altri amici ho subito e giornalmente fatto un confronto dei rendimenti ed il mio rendeva quanto quello del mio amico che aveva 2 kw!...Sono invece lontassimo dall'amico con 3kw..

    Il problema sorge dal fatto che ho due falde est-ovest con tilt 20, da prima non avendo il powerone disponibile mi dicevano che l'azienda aveva rimandato il rilascio ??!!Poi che sma aveva lo stesso tipo di inverter di power one..quindi mi hanno messo un sonnyboy credo sma.

    Dopo le mie ripetute proteste adesso anche formali, dopo circa 2 mesi sono venuti a casa e mi hanno detto che avrebbero cambiato l'inverter , appunto con power one che era un doppio inseguitore..(ame sembra che ci sia sempre stato e che la sia una frottola quella del rilascio, sbaglio?)

    L'altro ieri sono venuti mi hanno messo un aurora out 3.0 e un trasformatore orrendo messo esternamente di disaccopiiamento 1:1 ed a mio modo di vedere pericolosissimo, non e' infatti racchiuso in un cassone, e' messo fuori nel terrazziono coperto solo da un foglio di lamiera penzolante e se mi alzo sopra la scala rischio di rimanerci attaccato.

    L'impianto e' composto da pannelli sharp NA-850Wp e sono 35 messi su due stringhe ad est ho 21 pannelli collegati insieme a 3 gruppi da 7 ed a ovest ho 14 pannelli collegati in 2 gruppi da 2.

    Da un primo raffronto riesco a guadagnare circa il 23% in piu' col nuovo inverter rispetto al mio collega col 2kw a sud ovest e policristallino, ma rimango lontanissimo dal mio collega a sud con 3kw e policristallino.

    Loro (enelsi) hanno pure scritto nel sito GSE un minimo di produttivita' attesa di 4200 kw annui ed a me sembra impossibile, in sede di contrattazione mi promettevano anche di piu'..ed adesso la delusione e' tanta..

    Perfavore mi date ragguagli sono stanco di farci discussioni, come al solito si paga e si riceve un servizio schifoso e si devono pure sentire rimbrotti.
    Cosa ne pensate di questo impianto per come e' fatto?
    Cosa potrebbe effettivamente rendere considerando che sono in sicilia?
    Cosa mi consigliate di fare eventulmente?
    Contrattualmente non esiste produttivita' garantita, quindi non potrei far valere le mie ragioni nemmeno se ne facessi 3000!?

    L'impianto mi e' costato 20.350 iva compresa.

    Grazie 1000 e saluti!

  • #2
    Che tipo di inverter avevi prima ? SMA Sunnyboy 3000 ?
    Se si, ti hanno realizzato l'impianto in maniera ultraschifosa.
    Hai diritto al rimborso della mancata produzione, l'inverter è stato sostituito a spese di chi ?
    Spero della ditta di installazione.
    I panelli p sono dei sharp 85 W film sottile.
    Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 °; Orientamento -40 ° Sud-Est
    Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
    Ubicazione Lercara Friddi (PA) 37°44;13° 36

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    • #3
      Piu di 1400 kW/h per kW mi sembrano tanti, con il tuo orientamento.......comunque in Sicilia siete fortunati, avete sole da vendere!!!! . ma sicuramente il tuo vicino o amico, che presumo abiti non lontatno da te, con un impianto orientato a sud, produrrà di piu di te.
      Per quanto l'esecuzione dell'impianto... no comment!

      Ciao
      1) impianto 3kW, 24 moduli Kyocera 125GHT-2, inverter Power-one Aurora 3600
      2) impianto 14,52kW, 66 moduli Trina 220W, 3 inverter Power-one Aurora 6000
      http://www.energeticambiente.it/tecn...nstallato.html

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      • #4
        Originariamente inviato da gianfranco3110 Visualizza il messaggio
        Purtroppo mi sono rivolto ad eXXXi e la progettazione e' stata lacunosa da subito. Evviva !
        a novembre mi hanno "acceso" ma la produttivita' e' stata da subito inferiore a quanto promessomi.Che novita !
        ... rendimenti ed il mio rendeva quanto quello del mio amico che aveva 2 kw!...Sono invece lontassimo dall'amico con 3kw..
        ..ho due falde est-ovest con tilt 20, da prima non avendo il powerone disponibile mi dicevano che l'azienda aveva rimandato il rilascio chiaramente è FALSO
        L'altro ieri sono venuti mi hanno messo un aurora out 3.0 e un trasformatore orrendo messo esternamente di disaccopiiamento 1:1 ????
        Da un primo raffronto riesco a guadagnare circa il 23% in piu' col nuovo inverter rispetto al mio collega col 2kw Ma rispetto a prima quanto hai guadagnato ?
        ...come al solito si paga (SOSPENDI I PAGAMENTI) ...
        Cosa ne pensate di questo impianto per come e' fatto? da come lo descrivi Fa SXXXFO
        Cosa potrebbe effettivamente rendere considerando che sono in sicilia? se è posizionato bene 4000-4500 KWh/anno
        Cosa mi consigliate di fare eventulmente? Fatti dare tutti i documenti (collaudo, schemi , DICO ex 37/08 , fatture ... ) e cercati un Progettista SERIO
        Contrattualmente non esiste produttivita' garantita,... Coma l'impianto deve esere eseguito a regola d'arte secondo le norme .....
        Mi spiace della sola che ti hanno dato : cerca nel forum trovi altri casi simili al tuo


        ciao da Recoplan

        NB : RICORDATEVI DI VOTARE IL VOTRO CANDIDATO PREFERITO grazie

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        • #5
          con le falde EST-OVEST non aspettarti di produrre quanto quello rivolto a sud con poly...
          Per lo SMA iniziale pessima scelta vista la disposizione dell'impianto...
          Inoltre i 1400 kWh/kWp anche se in Sicilia mi sembrano tanti per un impianto disposto come il tuo...

          ciao

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          • #6
            Vi ringrazio per le risposte.
            Do' ulteriori ragguagli.
            Non posso sospendere i pagamenti in quanto ho la finanziaria prestitempo che preleva tramite rid e chiaramente a loro non importa nulla.

            Rispetto a prima (quando avevo sma che faceva quanto il miuo collega da 2kw ho appunto guadagnato il 23% circa).

            L'inverter e' stato sostituito da loro, ma leggo nel contratto che doveva essere un pvi-3600 invece hanno messo un po (per esterni) ma da 3000 !! E' una chiara inadempienza! Vorrei sapere da voi gentilmente se porterebbe problemi averlo da 3000 anziche' da 3600.

            Non ho ancora nessun documento di collaudo.

            Gentilmente mi dite da quando e' in commercio il powerone 3.0 e il 3600, cosi preparo una formale messa in mora?

            Delle due falde con diverso numero di pannelli cosa mi dite, ho visto che gli stessi sharp in film sottile li fanno di potenza superiore, hanno risparmiato pure li?

            Vi ringrazio!!

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            • #7
              per la data di commercio dell'inverter chiama direttamente power-one
              sul sito c'è il numero...sono molto gentili e ti daranno una risposta certa...

              per l'inverter tieni conto che per la tipologia del tuo impianto est-ovest potrebbe anche andare bene...


              ciao

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              • #8
                L'ultimo Aurora powerone lo so che era quello da mettere..mi riferivo alla potenza (3000-3600) inizialmente nel contratto infatti c'era scritto powerone pvi-3600, poi mi telefonarono dicendomi che SMA aveva fatto lo stesso inverter per il film sottile, poi di fronte alle mie rimostranze sul rendimento mi hanno detto che powerone aveva rimandato il rilascio e mi avevano dovuto mettere quello che non era idoneo (SMA) e che provocava la perdita di cui sopra.Adesso mi hanno messo AUrora ma sottodimensionato rispetto a quell oche c'e' scritto nel contratto!
                Non capisco l'inghippo? Volevano risparmiare? bho..!

                Ho provato a chiamare powerone ma il numero 800-76937663 mi da' inesistente dovrebbe essere lassistenza per l'europa, ma parlano italiano??
                Non trovo un numero per l'italia

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                • #9
                  Per quanto riguarda le date precise di commercializzazione ritengo che il suggerimento di Redo77 sia la cosa migliore, a titolo indicativo è comparso sui listini ad Aprile ma non vuol dire che fosse immediatamente disponibile.

                  Già che chiami Power One (il telefono diretto è 055-91951 e confermo che sono molto disponibili) fatti dire anche se il loro inverter può andare con i tuoi pannelli perchè si tratta di una macchina TL e non è detto che posizionando un trasformatore 1:1 sulla line a AC perchè garantisca l'isolamento galvanico si abbia la stessa situazione che se il trasformatore fosse interno.

                  Tieni poi conto che il trasformatore messo dove te lo hanno messo (sulla linea, sempre alimentato) ti consuma anche di notte pur non svolgendo alcuna funzione.

                  Per quanto riguarda la sostituzione del PVI3600 con il PVI3.0 l'unico problema (oltre al fatto che il secondo costa meno e quindi ti dovrebbero riconoscere la differenza) è dato dalla falda est dove i 21 pannelli superano la potenza massima gestita dal MPPT e pertanto potresti trovarti nella condizione di non sfruttare al massimo i pannelli. Tieni però conto che, pur considerando che sei in Sicilia, con una falda ad est (-90°) la potenza nominale non la raggiungerai mai e pertanto il problema potrebbe verificarsi raramente quindi il "danno" di mancata produzione è a mio avviso molto ridotto.

                  Il trasformatore esterno poi, se proprio proprio vuoi tenerlo, fattelo sistemare in modo che possa essere definito a "regola d'arte" e non quella schifezza che sembra ti abbiano fatto.

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                  • #10
                    Ti ringrazio per i suggerimenti.
                    Per facilitare ho messo qua' una foto di come hanno installato il tutto, perfavore datemi un Vostro parere sull'installazione considerando che ha solo quel foglio di lamierino sopra e che e' messo su una terrazza dove piove a dirotto..e in una zona fortemente ventosa, non capisco come sia messo questo trasformatore, se consumi sempre e quanto consumi o se serva o meno, riuscite a capirlo dalla foto? se ci cliccate si ingrandisce a tutto schermo!
                    Grazie!


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                    • #11
                      Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio
                      Il trasformatore esterno poi, se proprio proprio vuoi tenerlo, fattelo sistemare in modo che possa essere definito a "regola d'arte" e non quella schifezza che sembra ti abbiano fatto.
                      mi ha già anticipato rob74...il numero è quello e sulla potenza vedrai che essendo est-ovest con amorfo fai fatica a raggiungere il picco per MPPT...

                      ciao
                      Ultima modifica di recoplan; 10-05-2010, 16:25.

                      Commenta


                      • #12
                        Ho visto dei picchi di 3600 circa???, succedeva l'altro ieri che c'era nuvole di passaggio, proprio mentre lo montavano!!
                        Ad ogni modo se volessi fare un upgrade il 3600 gioverebbe no?
                        E se proprio volevano mettere il 3.0 dovevano risarcirmi come diceva rob74, oltretutto mi obiettavano sul il cassone per chiudere il trasformatore che doveva essere a mie spese perche' non ci rientravano piu' !!!

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                        • #13
                          Originariamente inviato da gianfranco3110 Visualizza il messaggio
                          ho messo qua' una foto di come hanno installato il tutto,
                          perfavore datemi un Vostro parere sull'installazione
                          non capisco come sia messo questo trasformatore, se consumi sempre e quanto consumi o se serva o meno,
                          Per il consumo puoi fare riferimento a questo 3d http://www.energeticambiente.it/tecn...-20-50kwp.html

                          Per quanto riguarda il trasformatore quello che ti hanno montato DEVE essere messo all'interno in modo non accessibile o se lasciato all'esterno in una scatola con isolamento almeno IP65. In entrambi i casi devi garantirgli un sufficiente raffrescamento.

                          Il trasformatore te lo hanno messo perchè, sui sistemi amorfi, è necessario utilizzare inverter con trasformatori di isolamento, il PVI-3.0 è un sistema TL (trasformerless = senza trasformatore) e pertanto gli installatori hanno optato per metterlo fuori.

                          Non so però se sia la stessa cosa quindi ti suggerivo di sentire Power One per vedere se può andare con il loro inverter (tieni conto che spesso gli amorfi necessitano del polo a terra cosa che non fa molto piacere al PVI).

                          A prescindere: se il trasformatore è interno all'inverter viene messo fuori linea quando l'inverter è spendo (quindi non consuma di notte) mentre se è esterno è sempre alimentato e quindi consuma sempre.

                          Ricordati poi di farti rilasciare TUTTA la documentazione dall'installatore e dal progettista e in special modo:
                          -progetto preliminare;
                          -progetto definitivo;
                          -certificazione inverter (DK5940);
                          -certificazioni pannelli (IEC61646);
                          -dichiarazione di conformità;
                          -certificato di collaudo;
                          -verbali installazione gruppi misura;

                          Sono obbligati per legge a rilasciarteli e sono indispensabili in caso di controllo da parte del GSE.
                          Originariamente inviato da gianfranco3110 Visualizza il messaggio
                          Ho visto dei picchi di 3600 circa???, succedeva l'altro ieri che c'era nuvole di passaggio, proprio mentre lo montavano!!
                          Devi vedere il progetto
                          A) era previsto un SMA e ti hanno montato un PVI quindi puoi addebitare il costo del cassone e tutto il resto agli installatori. Devi poi farti risarcire dal progettista perchè l'SMA (quelli piccolo per lo meno) sono dotati di un solo MPPT e quindi c'è un errore di progetto.
                          B) era previsto un PVI3.6: devi farti risarcire della differenza di costo dall'installatore e devi farti risarcire dal progettista perchè secondo mè ha sbagliato il progetto.

                          Come vedi, se la situazione è quella che descrivi e non ci sono stati altri accordi tra te e loro, sei in una situazione di forza nei loro confronti.
                          Ultima modifica di recoplan; 10-05-2010, 16:31.

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                          • #14
                            Siete gentilissimi grazie di cuore.
                            Rob74 la situazione e' la B !
                            Ma non saprei a chi rivolgermi ci vuole un avvocato? Poi ci sarebbero ulteriori spese? Devo fare delle perizie?

                            Per quanto riguarda la documentazione ho il progetto e prevede appunto il pvi-3600!
                            Ho visto che il trasformatore che a loro detta e' fatto su misura in quanto non esiste in commercio e' di 4KV.

                            Non so' visto quanto da te enunciato cosa possa essere in termini di consumo quel trasformatore che lavora sempre???!!

                            Ma allora con gli amorfi che inverter ci andava da me?Il polo a terra lo vedi dalla foto? Sono sempre piu' confuso.

                            grazie!

                            Commenta


                            • #15
                              Per prima cosa comincia con un pò di fai da tè: contatta il distributore Sharp per farti dire come vanno installati (polo a terra o meno, richiesta del trafo di isolamento o meno) dopodichè contatta Power One per farti dire se il loro inverter può andare bene con lo Sharp e nel caso se è necessario usare degli accesso particolari (l'SMA per gestire l'amorfo necessita di un kit apposito per esempio).

                              Una volta raccolti i dati li sbatti davanti a progettista e installatore e avanzi le tue pretese (valuta in base alle risposte quali possano essere).

                              Se loro non ne vogliono sentir parlare ti conviene rivolgerti ad un'associazione di consumatori e seguire i loro consigli dal punto di vista legal/burocratico.

                              A prescindere se nel contratto di acquisto c'era scritto PVI3600 e ti hanno montato un PVI3.0 devono rimborsarti la differenza.

                              Per quanto riguarda il rendimento direi che è forse meglio il PVI3.0 rispetto all'altro per via delle minori tensioni MPPT.

                              Ciao

                              Commenta


                              • #16
                                Ti ringrazio ma non saprei a chi rivolgermi di sharp, nessuno ha queste notizie?
                                Quanto potrei chiedere di conguaglio tra i due modelli? Ad ogni modo preferirei il 3600 per la possibilita' magari di aggiungere altri pannelli, credo di intuire che la differenza in rendimento sia pochissima.

                                Per il diverso numero di pennelli delle stringhe nelle due falde, non comporta problemi? Non si poteva fare un impianto con 2 stringhe uguali?O forse e' meglio cosi' che la maggior parte la ho a est? Se per assurdo mettevano i pannelli solo ad est era meglio o peggio in termini di rendimento ?
                                Non c'e' nessun tecnico serio nella zona di siracusa in sicilia che possa consigliarmi meglio?

                                Scusatemi per le molteplici domande, la delusione e' tanta

                                Commenta


                                • #17
                                  Originariamente inviato da gianfranco3110 Visualizza il messaggio
                                  .........Scusatemi per le molteplici domande, la delusione e' tanta
                                  Ciao

                                  mi spiace molto per quello che ti è successo..... io nell'aprile 2007 quando ho deciso di mettere un impianto ho richiesto preventivi ad alcune imprese, compreso Enelsi....
                                  L'unico preventivo che non specificava il tipo di pannelli e il tipo di inverter era quello di Enelsi, la progettazione veniva data ad altra società, era leggermente più caro degli altri e, inizio lavori a 180 giorni... circa 32.000 euro per un impianto da 4.98 KWp. Ho chiesto al responsabile Enelsi di poter vedere un impianto fatto da loro...... mi ha detto che non avevano mai fatto impianti ma che, per lui cosa di primaria importanza, essendo legati ad enel, potevano agevolare l'iter burocratico di connessione, a suo dire molto lungo e difficoltoso........................ Chiaramente mi sono rivolto ad altri!
                                  Il 2 luglio 2007, dopo circa 70 giorni il mio impianto è entrato in esercizio.

                                  Per il conto energia, ricordati di comunicare al GSE le modifiche apportate all'impianto...... qualche "tecnico" può esserti d'aiuto.
                                  Fai valere i tuoi diritti!!!!


                                  Ciao
                                  luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
                                  “Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Originariamente inviato da gianfranco3110 Visualizza il messaggio
                                    Ti ringrazio per i suggerimenti.
                                    Per facilitare ho messo qua' una foto di come hanno installato il tutto, perfavore datemi un Vostro parere sull'installazione considerando che ha solo quel foglio di lamierino sopra e che e' messo su una terrazza dove piove a dirotto..e in una zona fortemente ventosa, non capisco come sia messo questo trasformatore, se consumi sempre e quanto consumi o se serva o meno, riuscite a capirlo dalla foto? se ci cliccate si ingrandisce a tutto schermo!
                                    Grazie!
                                    Francamente, non mi piace parlare troppo male del lavoro degli altri, ma sicuramente è un lavoro da rivedere.. con la sicurezza non si scherza.. e con l'elettricità non s'improvvisa..
                                    Sorridi e tendi la mano..

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da gianfranco3110 Visualizza il messaggio
                                      Non posso sospendere i pagamenti in quanto ho la finanziaria prestitempo che preleva tramite rid e chiaramente a loro non importa nulla.L'impianto è FATTO troppo MALE e NON ti assicura gli incentivi GSE !
                                      Come ti ho già detto rivolgiti ad un Avvocato competente ed a un Progettista serio per interrompere i pagamenti fin tanto che l'impianto NON sarà sistemato !
                                      Non ho ancora nessun documento di collaudo.Bene no documenti no pagamenti
                                      Gentilmente mi dite da quando e' in commercio il powerone 3.0 e il 3600, cosi preparo una formale messa in mora? Chiedi a chi lo costruisce
                                      Originariamente inviato da gianfranco3110 Visualizza il messaggio
                                      Per facilitare ho messo qua' una foto di come hanno installato il tutto, DA paura cosi Hai già perso la garanzia del'inverter ...
                                      Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio
                                      Il trasformatore te lo hanno messo perchè, sui sistemi amorfi, è necessario utilizzare inverter con trasformatori di isolamento, Non mi ricordo quale norma lo prescrive : potresti citarla Grazie
                                      Ricordati poi di farti rilasciare TUTTA la documentazione dall'installatore e dal progettista e in special modo: Parole sante
                                      -progetto preliminare;
                                      -progetto definitivo;
                                      -certificazione inverter (DK5940);
                                      -certificazioni pannelli (IEC61646);
                                      -dichiarazione di conformità;
                                      -certificato di collaudo;
                                      -verbali installazione gruppi misura;
                                      Sono obbligati per legge a rilasciarteli e sono indispensabili in caso di controllo da parte del GSE.
                                      Originariamente inviato da gianfranco3110 Visualizza il messaggio
                                      Ti ringrazio ma non saprei a chi rivolgermi di sharp, nessuno ha queste notizie? devi scaricare dal loro i sito le istruzioni in inglese
                                      Ciao da Recoplan

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                                      • #20
                                        Una cosa che mi è balzata all'occhio.....ma la foto potrebbe ingannarmi.
                                        Vedi il filo gialloverde che esce dall'inverter?Dalla foto mi sembra che ci sia un bel po' di luce tra il cavo ed il foro.Se non mi sono sbagliato puo' entrare un bel po' di umidità.E' inutile che si prenda un inverter da esterno se poi ci si lascia un bel foro aperto.

                                        Come ha detto Rob74 mi rivolgerei ad una associazione di consumatori (li ci sono avvocati e con una semplice quota di iscrizione credo ti possano seguire ottimamente)

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                                        • #21
                                          Purtroppo oggi mi hanno chiamato per integrare la documentazione al GSE la cui pratica era sospesa e mi hanno chiaramente dato ad intendere che non si assumono alcuna responsabilita'.

                                          Sono stato sia in un asso consumatori e preso appuntamento con 2 legali ma vedo che ho solo il progetto preliminare per altro con pannelli di tipo policristallino creo Sharp ND-210E1F con l'inverte mai installato il powerone pvi-3600.

                                          NON HO ALCUN PROGETTO DEFINITIVO!! E CREDO CHE SI STIANO AFFRETTANDO A COMPLETARE LA DOCUMENTAZIONE VISTA LA MIA FORMALE MESSA IN MORA.

                                          Non so come sia possibile fare degli impianti senza sapere di preciso come farli salvo poi fare cambiamenti piu' o meno inutili.
                                          Dalla documentazione non si evince una produttivita' garantita, ho solo la pratica on line del GSE dove loro hann oscritto (essendo io solo in lettura) 4200 kw/annui attesi.
                                          Ho anche una business plan dove c'e' scritto 4500 kw ma senza nome e riferimento.
                                          Come farei a dimostrare che questi signori mi avevano prospettato una resa che non si potra' mai verificare?

                                          @recoplan
                                          Come faccio a sospendere i pagamenti alla finanziaria?!! Quelli non ne vogliono sapere mi pignorano lo stipendio!!

                                          Se qualche lettore del 3ad puo' darmi assistenza in termini legali o tecnici nella zona di siracusa perfavore mi contatti.


                                          Intanto grazie infinite a tutti.
                                          Ultima modifica di gianfranco3110; 09-02-2009, 18:40.

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                                          • #22
                                            Provo a ragionare :
                                            il tuo impianto credo , vista la potenza, non abbia obbligo di progetto firmato da un professionista.Pero' comunque nella Dichiarazione di conformità dell'impianto una relazione finale sul materiale usato devono pur dartela, altimenti non sono in regola con la legge 37/08.
                                            Quindi un documento definitivo "as built" o "come costruito", che sia sotto forma di un progetto esecutivo firmato da un professionista, o che sia relazione con schemi unifilari dei quadri e schema di impianto firmata dall'impresa installatrice, devono darterlo, altrimenti la legge 37/08 che ci sta a fare?
                                            Un installatore non puo' sottrarsi all'adempimento di queste prescrizioni.

                                            Esiste il reato di pubblicità ingannevole, ma è dura dimostrarlo.

                                            P.S. ma la dichiarazione di conformità, te l'hanno rilasciata?

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                                            • #23
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                                              Mi hanno detto per altro riconoscendo l'installazzione a loro nota che il pvi 3600 da loro indicato contrattualmente non poteva andare a terra in quanto i pannelli vogliono il polo a terra ed hanno consigliato appunto il trasformatore esterno, per altro mi dicevano che era bene mettere un crepuscolare che staccasse il transfo la notte (per evitare inutili consumi).
                                              Il modello 3.0 e 3.6 mi hanno detto che sono in commercio da 2 mesi circa, mentre il pvi da anni.
                                              In sostanza non sapevano cosa e come fare l'impianto e hanno appunto fatto correzzioni in corsa.
                                              Per altro se volevano restare sulla potenza dell'inverter dichiarata nel contratto mi diceva powerone che c'e' il 3.6.

                                              @MttJpn
                                              No ho solo il contratto dove ci sono materiali mai messi (pannelli ed inverter diversi).
                                              E il progetto preliminare dove ci sono i pannelli esatti ma l'inverter diverso.
                                              Ho pure il loro preventivo firmato e sottoscritto con inverter diverso da quello precedente(sma) e attuale (pvi 3.0).


                                              ditemi voi..
                                              Ultima modifica di gianfranco3110; 09-02-2009, 19:57.

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                                              • #24
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                                                Purtroppo l'aumento del 23% che scrissi sembra essere andato a farsi benedire, sono 3 giorni che tra me e il mio amico con 2kw (policristallino a 85 sud ..dovrebbe essere quasi est) ho questi rendimenti.

                                                Data - 3kw - 2kw
                                                7/02 - 8,2 - 7,2
                                                8/02 - 9,6 - 8,7
                                                9/02 - 8,3 - 8,2

                                                Originariamente inviato da MttJpn Visualizza il messaggio

                                                Esiste il reato di pubblicità ingannevole, ma è dura dimostrarlo.
                                                Stai sicuro che non lascero' NULLA di intentato, se ho perso 20350 euro cosi' ne spendero altri 2 o 3 mila per rendere la vita difficile a questi signori ivi compresa questa strada gia' paventatami dal primo incontro avuto col legale oggi.
                                                Per altro il materiale per dimostralo non mi manca di certo.

                                                Ti ringrazio per il sostegno
                                                Ultima modifica di gianfranco3110; 09-02-2009, 20:16.

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                                                • #25
                                                  Quando un installatore installa un impianto ellettrico nuovo, ivi compreso un impianto fotovoltaico DEVE fornire la Dichiarazione di Conformità.
                                                  Se c'e' il progetto , allora vi sarà allegato l'esecutivo e l'installatore deve garantire la conformità a tale documento.Se non c'e' il progetto poichè non vi erano i presupposti e l'installatore è libero di farselo da solo, deve fornire :

                                                  - relazione con materiale usato
                                                  - schemi unifilari quadri o schema d'impianto

                                                  Inoltre nella dichiarazione di conformità ci deve essere il documento della camera di Commercio industria ed artigianato che abilità la ditta a fare questo tipo di impianti(elettrici bassa tensione) e questo deve essere in corso di validità(non ricordo se dura 3 o 6 mesi).
                                                  Secondo me non rilasciare tale documento corredato di tutti i suoi allegati, configura un reato grave.

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                                                  • #26
                                                    Ho lo schema solo nel progetto preliminare, ad ogni modo sono sicuro che mi consegneranno tutto.

                                                    Il punto e' cosa metteranno?
                                                    Componenti diversi presenti nel contratto e nel progetto preliminare?E' corretto cambiare la concezione dell'impianto in corsa?

                                                    bho..!

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da gianfranco3110 Visualizza il messaggio
                                                      Piove sul bagnato.....Stai sicuro che non lascero' NULLA di intentato, se ho perso 20350 euro cosi' ne spendero altri 2 o 3 mila per rendere la vita difficile a questi signori ivi compresa questa strada gia' paventatami dal primo incontro avuto col legale oggi.
                                                      Per altro il materiale per dimostralo non mi manca di certo.
                                                      Scriveva qualcuno che fa l'installatore, evidentemente coscienzioso, che se un cliente a 20 mila euro per un impianto, ha anche 2-3000 euro per un buon avvocato.
                                                      Riguardo la produzione, un tilt 20 est/ovest di questo periodo non aiuta.
                                                      Spero che risolvi tutto rapidamente
                                                      Ultima modifica di recoplan; 17-05-2010, 12:06.
                                                      Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                                      Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                                      Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                                      • #28
                                                        Sono convinto che se per contratto(contratto no preventivo, varrà pure qualcosa no?) era specificato qualità e quantità del materiale , non possono modificarlo, a meno di clausole specifiche presenti nel contratto stesso.

                                                        Per quanto riguarda la dichiarazione di condormità estendo la domanda a tutti i forumisti : si puo' firmare una dichiarazione di conformità alla regola dell'arte con un trasformatore installato come si vede in foto ?

                                                        Posso sempre sbagliarmi ma secondo me no.

                                                        Per quanto riguarda le modifiche in corso d'opera , credo che si possano fare, previo apposito documento sottoscritto dal committente.
                                                        E' buona deontologia professionale spiegare le modifiche a chi commissiona un' opera e avere la sua approvazione prima di metterle in pratica.
                                                        Ultima modifica di MttJpn; 09-02-2009, 21:46.

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                                                        • #29
                                                          Non sono un installatore, ma quel trasformatore IP00 non può stare all'esterno, neanche se tropicalizzato sia per le condizioni ambientali che per la sicurezza, fili a vista, uccelli che fanno l'altalena, roditori....
                                                          Concordo anche con chi ha scritto riguardo il foro sull'inverter da dove esce il gialloverde, in queste condizioni l'inverter ha perso la caratteristica IP65.
                                                          Il problema non è solo l'acqua, sono sopratutto gli insetti.
                                                          Uno stupido geco sulla scheda elettronica......
                                                          Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                                          Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                                          Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                                          • #30
                                                            Comincio a cercare delle perizie, fanno orecchio da mercante, ho dato mandato legale.
                                                            Se qualcuno in zona e' disponibile mi contatti.

                                                            Grazie a tutti per il supporto.
                                                            Ultima modifica di gianfranco3110; 10-02-2009, 19:37.

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