Immettere in rete energia da una batteria usando un inverter grid. - EnergeticAmbiente.it

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Immettere in rete energia da una batteria usando un inverter grid.

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  • #61
    c'è solo un problema non è omologato,per mettersi in parallelo alla rete bisogna fare
    le pratiche e ultimo se provoca dei danni chi ne risponde,
    come esempio è come importare un mezzo circolare per strada senza omologazione
    e assicurazione

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    • #62
      L 8mportante e che si sganci se manca la corrente. Essendo L uscita che insegue la fase della rete, se viene a mancare la rete di conseguenza non può erogare nulla in uscita. L unico dubbio che ho e come fa a capire di non immettere corrente in rete. Praticamente la pinza amperometrica appena rileva un Simone del senso della corrente si stoppa? Gran bel dispositivo. Ho già mandato una mail chiedendo informazioni. Se può interessare. Poi posto la rispsta

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      • #63
        Originariamente inviato da alessio72 Visualizza il messaggio
        Letto manuale . Interessante !! Ma come farà a capire che non deve rimandare nulla in rete ?
        C'e' un sensore di corrente fornito insieme all'inverter, con spiegato bene dove va inserito...

        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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        • #64
          Originariamente inviato da alessio72 Visualizza il messaggio
          L unico dubbio che ho e come fa a capire di non immettere corrente in rete. Praticamente la pinza amperometrica appena rileva un Simone del senso della corrente si stoppa?
          Sì, la pinza rileva il passaggio ed il verso della corrente. Va messa subito all'uscita del contatore o comunque prima della prima biforcazione dell'impianto.

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          • #65
            Lo avevo visto, ma non avevo capito che gestiva lui il fatto di non mandare corrente nella rete. Direi che è un buon giocattolino. Se gestito con batterie forse conviene prendere quello pilotato con tensioni più basse ?

            Per quanto riguarda le batterie mi consigliate delle normali piombo o delle ago a lenta scarica ?

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            • #66
              Ho preso oggi il modello con tensioni piu basse... mi intriga studiarlo.
              Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
              Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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              • #67
                Io gli ho scritto per avere conferma del funzionamento della pinza amperometrica. L idea di poter mettere in rete tensione nelle ore notturne non mi tranquillizza. Tu cosa ne pensi?

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                • #68
                  Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                  Ho preso oggi il modello con tensioni piu basse... mi intriga studiarlo.
                  fammi sapere come funziona. al momento non mi hanno ancora risposto, riprovo a scrivere oggi..

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                  • #69
                    Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                    Ho preso oggi il modello con tensioni piu basse... mi intriga studiarlo.
                    Ciao Fabrizio,
                    Ciao a tutti i partecipanti della discussione,
                    io ho già impianto in firma con ssp. Vorrei inserire un ulteriore piccolo impianto, in realtà 2, uno esposto sempre a sud ma con panneli molto inclinati per recuperare più produzione nelle giornate invernali ed uno ad ovest( più che altro per l'estate) sempre abastanza verticale su terrazzo per sfruttare tutta luce possibile. Entrambi di circa 600/700w.
                    diciamo che utilizzerei inverter che immettono nell'impianto elettrico direttamente ( ma che in caso di assenza di rete enel staccano l'immissione) tipo soladin 600.
                    A parte la spesa,cosa ne pensate dell'idea?
                    Simone
                    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                    • #70
                      Ad ovest verticale perché? Così i pannelli si autoombreggiano per gran parte della giornata.... piuttosto mettili più in orizzontale possibile.
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • #71
                        Per recuperare più energia fino al tramonto in estate, ho sole sul terrazzo fino alle 21 nei giorni più lunghi.
                        Verticali nel senso molto inclianti verso l'alto, e nel resto della giornata non ho problemi di produzione, ho una eccedenza di alemno 2500kw anno
                        Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                        Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                        • #72
                          Simone valuta bene...
                          grafici con inclinazioni a ovest con tilt 90° 20° e 0°
                          Se hai già eccedenze a mio parere come puoi vedere dai grafici non riuscirai ad "allungare" il periodo di copertura mettendo i pannelli molto in verticale poichè da quello che dicono i grafici dopo le 19 circa non avrai più produzione....
                          Il gioco potrebbe non valere la candela perchè stai solo spostando l'orario di picco e non allunghi il tempo di produzione
                          File allegati
                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                          • #73
                            ciao max, scusa ma non ho capito... non mi interessa il picco, ma solo recuperare anche solo i 150/200w fino a quando tramonta il sole per coprire i consumi fissi di casa.
                            Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                            Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                            • #74
                              Simone, il problema è che così non ti prendi il sole FINO al tramonto ma SOLO quello del tramonto. Nel resto della giornata (quando il sole è più forte) te lo perdi praticamente tutto.

                              Mettere pannelli solo per vedere il tramonto..... molto romantico ma rischia di essere molto inutile
                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                              • #75
                                Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
                                Ciao Fabrizio,
                                Ciao a tutti i partecipanti della discussione,
                                io ho già impianto in firma con ssp. Vorrei inserire un ulteriore piccolo impianto, in realtà 2, uno esposto sempre a sud ma con panneli molto inclinati per recuperare più produzione nelle giornate invernali ed uno ad ovest( più che altro per l'estate) sempre abastanza verticale su terrazzo per sfruttare tutta luce possibile. Entrambi di circa 600/700w.
                                diciamo che utilizzerei inverter che immettono nell'impianto elettrico direttamente ( ma che in caso di assenza di rete enel staccano l'immissione) tipo soladin 600.
                                A parte la spesa,cosa ne pensate dell'idea?
                                Simone
                                ciao simone, io oltre allo ssp, ho un soladin 600 e non mi posso lamentare. l inverter che ha appena acquistato fabrizio (penso fcattaneo) penso sia migliore, perche arriva fino a 1000w, fa le stesse cose del soladin e in più lo puoi anche configurare via wifi. A parita di costo , forse il 1000w costa 50/80 euro piu del soladin, farei due conti. non mi ripeto quanto ti hanno già esposto per l esposizione in quanto penso ti abbiano già dato corrette info

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                                • #76
                                  Ciao Simone
                                  provo a spiegarmi nonostante il sole a giugno/luglio sia presente fino alle 21 non avrai modo di avere produzione in quel periodo intendo dopo le 18/19 fino alle 21, da quello che dicono i grafici è una luce che non consente ai pannelli di produrre.
                                  Riesci a darci il tuo grafico di produzione giornaliero di giugno luglio così lo confrontiamo con quello teorico magari diventa più chiaro
                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

                                    Mettere pannelli solo per vedere il tramonto..... molto romantico ma rischia di essere molto inutile
                                    bellissima questa!!!

                                    Grazie, molto chiaro.
                                    Quindi evito proprio o stesso impiantino esposto a sud?
                                    ps: sergio il file dei consumi di casa che ti ha girato fabrizio è il mio e dovremmo vederci per la votra cena a magenta!
                                    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                    • #78
                                      Originariamente inviato da alessio72 Visualizza il messaggio
                                      ciao simone, io oltre allo ssp, ho un soladin 600 e non mi posso lamentare. l inverter che ha appena acquistato fabrizio (penso fcattaneo) penso sia migliore, perche arriva fino a 1000w, fa le stesse cose del soladin e in più lo puoi anche configurare via wifi. A parita di costo , forse il 1000w costa 50/80 euro piu del soladin, farei due conti. non mi ripeto quanto ti hanno già esposto per l esposizione in quanto penso ti abbiano già dato corrette info

                                      Grazie Alessio, ora cerco il link!
                                      Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                      Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                      • #79
                                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                        Eccole, ho cercato due giorni di cielo limpido
                                        Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                        Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                        • #80
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                                          Se tu volessi mettere 700w avresti 70w per 2 ore 140w ovvero 50kwh anno (nell'ipotesi assurda dei 360gg) sono 10€ all'anno se autoconsumati, quanto ti costa l'impianto che vuoi fare? Direi difficile in tutti i casi da ammortizzare
                                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                          • #81
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                                            Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                            Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                            • #82
                                              Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

                                              Simone, il problema è che così non ti prendi il sole FINO al tramonto ma SOLO quello del tramonto. Nel resto della giornata (quando il sole è più forte) te lo perdi praticamente tutto.
                                              Ma è quello che vuole... avere quei 200 watt in piu intorno al tramonto...
                                              Chiaramente un pannello orientato cosi produce poco ed è anacronistico nel paradigma a cui siamo abituati, cioè di massimizzare la produzione annuale.
                                              Ma ai costi in picchiata dei pannelli puo risultare utile a produrre in determinate circostanze ( si pensi al voler alimentare un condizionatore nei pomeriggi estivi per piu tempo possibile... ).

                                              Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

                                              uno esposto sempre a sud ma con panneli molto inclinati per recuperare più produzione nelle giornate invernali
                                              La produzione invernale è enfatizzata con i pannelli in orizzontale in modo da massimizzare l'energia diffusa. ( come ti ha suggerito Sergio )



                                              Originariamente inviato da alessio72 Visualizza il messaggio
                                              Io gli ho scritto per avere conferma del funzionamento della pinza amperometrica. L idea di poter mettere in rete tensione nelle ore notturne non mi tranquillizza. Tu cosa ne pensi?
                                              Penso che funzioni esattamente come promettono.
                                              Magari lo zero non è proprio zero ma quel tipo di pinze le conosco e dovrebbe essere semplice inserire un offset in modo da essere sicuri che non si immetta mai ( magari facendo leggere zero quando in realta si assorbe una 50ina di watt dalla rete.

                                              F.
                                              Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                              Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                              • #83
                                                Fabrizio, da un impianto da 6-700 Wp non ci tiri fuori 200 W al tramonto, la luce è troppo scarsa, anche a starci a perpendicolo.

                                                OT per Simone: organizziamo asap per la magnata
                                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                • #84
                                                  OT per Simone: organizziamo asap per la magnata ...ASAP=????

                                                  Ho possibilità di prendere pannelli da 250 nuovi a 80€ l'uno oppure usati a 40/50 (in base a disponibilità)...non vale la pensa prenderne 2/3, inverterino e sparare in rete?
                                                  Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                                  Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                                  • #85
                                                    Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio


                                                    Penso che funzioni esattamente come promettono.
                                                    Magari lo zero non è proprio zero ma quel tipo di pinze le conosco e dovrebbe essere semplice inserire un offset in modo da essere sicuri che non si immetta mai ( magari facendo leggere zero quando in realta si assorbe una 50ina di watt dalla rete.

                                                    F.
                                                    non ci avevo pensato a questa soluzione! Se non è lungo spiegarmelo potresti fare un sunto di come si può fare? Con questa soluzione di creare un offset in lettura sei in una botte di ferro. Oggi il cinese mi ha risposto ma in parte. Ovvero mi ha detto che al posto dei pannelli in 8ngresso s8 possono collegare delle batterie ma L inverter non è responsabile della scarica delle stesse. A me sembra che il software gestisce da quale tensione a quel tensione lavorare..... quindi basta vedere i vpc minimo di funzionamento delle batterie e moltiplicarlo per il numero di celle per avere la tensione minima di funzionamento ? Per quanto riguarda la pinza amperometrica non mi ha ancora risposto, ma gli ho rifatto il quesito unico.....vi tengo aggiornati

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                                                    • #86
                                                      @simone: ASAP = As Soon As Possible
                                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                      • #87
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                                                        Ho preso oggi il modello con tensioni piu basse... mi intriga studiarlo.
                                                        Preso anch io. Interessante dallo stesso venditore anche il regolatore di carica MPPT fino a 60 A. Qualcuno Sa invece indicarmi dove e possibile trovare delle batterie agm ad un buon prezzo? Indicativamente mi servirebbero 12v 150/200 ah.....grazie

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                                                        • #88
                                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1966631

                                                          Arrivato oggi... attesa di soli 10 gg.

                                                          Prime impressioni... è davvero fatto bene.. robusto e pesante... connettori fissati bene e di generose dimensioni... idem dissipatore.
                                                          Il sensore di corrente ha un connettore dedicato ed è cablato in modo eccellente.

                                                          Display e tastiera sono appena sufficienti ma servono solo in fase di setup. ( io devo usare degli occhiali pesanti per vederlo.. ma ho qualche anno e quindi non direi che è colpa del progettista.. ).

                                                          Ho fatto una minigrid nper testare l'apparecchio, fatta in questo modo :
                                                          In pratica una spina collegata alla rete elettrica di casa mia alimenta una ciabatta.... su uno dei cavi ho inserito il sensore di corrente.

                                                          Sulla ciabatta ho inserito una spina che alimenta l'inverter... il carico si connette sulla ciabatta e il sensore di corrente misura l'assorbimento dalla rete ( la spina a muro ).

                                                          ..la funzione di limitazione funziona alla grande.

                                                          Tende a lasciare un residuo di potenza in prelievo... con un phon ho simulato l'assorbimento a diverse potenze e l'inverter lavora per ridurre a zero l'assorbimento dalla rete ( quello zero sono in realta un residuo di 18 watt circa ).
                                                          Assorbendo potenze molto basse ( ho provato con un neon da 20 watt , quindi carico fortemente induttivo ) , l'inverter tende a immettere qualcosa ma non supera gli 8.5 watt.

                                                          L'inverter ha 3 tipi di funzionamento...
                                                          - con inseguimento della potenza assorbita
                                                          - a corrente fissa assorbita dalle BATT o dai pannelli, fino ad una tensione minima settabile
                                                          - a potenza fissa generata, fino ad una tensione minima d'ingresso settabile.

                                                          Dal software sembrerebbe che l'opzione uno sia combinabile con le altre 2.. ma non è cosi.. se si vuole la limitazione occorre disabilitare le altre 2.

                                                          L'inverter ha 2 ingressi per la sonda di corrente... una indicata con "INTERNAL" e una con "EXTERNAL".... non ho capito la differenza tuttavia per farlo funzionare ho settato ed usato la INTERNAL.

                                                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                                          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                                          • #89
                                                            Grande e grazie!! Sei davvero molto preparato e disponibile ad aiutare noi alle prime armi, soprattutto per la efficiente spiegazione. Il mio risulta in viaggio con ups. Se ho bisogno posso disturbarti? Anche se la tua spiegazione sembra abbastanza chiara, ma la mia non specializzazione in questo settore mi crea sempre qualche dubbio. Spero fare tutto senza fare casini....buona serata

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                                                            • #90
                                                              Buongiorno a tutti

                                                              Scusate, forse non ci arrivo io, ma perchè non usare un prodotto di questo genere invece? ( https://it.aliexpress.com/item/MPPT-3KVA-2400W-Hybrid-Inverter-Pure-Sine-wave-with-AC-Charger-30A-MPPT-24VDC-25A-Solar/32825571315.html?spm=a2g0y.search0104.3.1.461f4865 3jzlvC&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10 068_10843_10059_10696_100031_10084_10083_10103_451 _452_10618_10304_10307_10820_10821_10302,searchweb 201603_55,ppcSwitch_5&algo_expid=ed553fdd-e456-4e49-8bf1-7077b551b073-0&algo_pvid=ed553fdd-e456-4e49-8bf1-7077b551b073&priceBeautifyAB=0 )

                                                              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1966634

                                                              Costa molto poco
                                                              Funziona fino a 3KW
                                                              L'immissione in rete è esclusa in partenza
                                                              sembra che faccia tutto lui...
                                                              Troppo bello per poter essere vero (io per il mio progetto ho messo gli occhi sul 5KVA)?

                                                              Piuttosto, non so se funziona con le litio o solo con le Pb...

                                                              Sbaglio qualcosa?
                                                              Grazier

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