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**fcattaneo** · 11-09-2018, 06:27

Non sono 2 prodotti alternativi.. fanno cose diverse.

Quello che suggerisci � un classico inverter/regolatore di carica con cui puoi fare un buon impianto in isola.

Va benissimo per fare quello che hai in mente e che hai descritto nell'altro post :
Aiuto su impianto FV complesso + raspberry + ...

L'inverter descritto qua invece puo essere utile nel caso si voglia drenare, l'eccesso della produzione FV, in rete e non alla produzione di acqua calda via boiler come vuoi fare tu.

Si tratta quindi di prodotti complementari e non alternativi.

**NeroCupo** · 11-09-2018, 07:12

Grazie Cattaneo

Vero quello che hai detto, ma questo inverter non dovrebbe comunque soddisfare le esigenze degli utenti di cui sopra?
Dovrebbe assorbire l'energia prodotta dal FV e dalle batterie prima di usare la rete, e, quando c'� una sovraproduzione, in ogni caso non andrebbe in rete, giusto?

In effetti ho intenzione di ordinare tutto il materiale a breve, e iniziare l'avventura.
Poi vi sapr� dire

Certo che la discussione che ho iniziato non sembra essere particolarmente interessante, visto il numero degli interventi ottenuti...

**fcattaneo** · 12-09-2018, 17:06

Originariamente inviato da NeroCupo Visualizza il messaggio

Vero quello che hai detto, ma questo inverter non dovrebbe comunque soddisfare le esigenze degli utenti di cui sopra?
Dovrebbe assorbire l'energia prodotta dal FV e dalle batterie prima di usare la rete, e, quando c'� una sovraproduzione, in ogni caso non andrebbe in rete, giusto?

Esattamente!!.. con un impianto FV in isola ottieni effettivamente la stessa cosa ( non immetti in rete e non produci l'eccesso )

La differenza � che con un inverter in isola sei obbligato ad avere le batterie cosa che puoi evitare con un impianto in grid fatto con quell'affare... quindi in isola hai maggiori costi ma anche vantaggi ( tipo avere una linea sempre disponibile anche in assenza di enel. ).

..Pero'.. supponendo di voler alimentare in estate il consumo di un condizionatore da 9000 BTU funzionante di giorno, basterebbe acquistare 3 pannelli da 300 watt ( 180 euro ivati e spediti ) + questo inverter ( 250 dollari spedito ) e ti fai un impianto che ti fa risparmiare malcontati almeno 150 euro/anno.

E' un rienro dell'investimento di 5 anni senza nessuna agevolazione e/o detrazione di sorta.... e supponendo di riuscire ad autoconsumare tutta l'energia prodotta, il risparmio teorico si aggirerebbe sui 220 euro/anno ( meno di 3.5 anni per rientrare dall'investimento ).

Sono numeri folli...

**simonez** · 12-09-2018, 17:57

@fcattaneo
acquistare 3 pannelli da 300 watt ( 180 euro ivati e spediti ) ...dove?

**fcattaneo** · 12-09-2018, 21:12

Un mio amico ha appena acquistato 4 di questi...
Sono pure monocristallino... poli di pari potenza costano anche meno :

https://www.oksolar.it/energy-shop/h...a-e-baite.html

**simonez** · 12-09-2018, 21:18

Ahhh ma l'uno....allora meglio i miei, 250w nuovi a 110...ma vengono via anche a meno??????

**fcattaneo** · 12-09-2018, 21:57

link grazie!!!

**simonez** · 12-09-2018, 22:01

Promozioni - Solar Green Energy Srl
Ma con una telefonata si fanno affari migliori, anche sull'usato

**alessio72** · 22-09-2018, 12:22

buongiorno, finalmente anche a me e arrivato L inverter da 1000w al quale ho associato un regolatore di carica da 48v. In un altro thread ho letto che hai usato delle batterie usate di scooter. Ora mi trovo nel dilemma di acquistare delle batterie e di avere un buon rapporto prezzo efficienza. M8 potresti consigliare delle batterie da usare con questo inverter, tenendo conto che al calare della luce mediamente devo sopperire per 300/400w continui? Mi accontenterei anche di coprire dalle 4 alle 6 ore in quanto se volessi coprire tutta la notte dovrei dimensionare un pacco batterie da costi astronomici. Come al solito ti ringrazio per l aiuto e la cortesia sempre dimostrata. Grazie

alessio

**America** · 22-09-2018, 12:38

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

La differenza � che con un inverter in isola sei obbligato ad avere le batterie cosa che puoi evitare con un impianto in grid fatto con quell'affare...

Ma quell'affare posso metterlo anche avendo gi� un impianto con ssp?
Nel senso con quell'affare e qualche pannello potrei pareggiare l'autoconsumo di casa senza aggiungere le batterie e con impianto con ssp buttare tutto in rete ed aver maggior scambio....

Pazza idea?

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**alessio72** · 22-09-2018, 13:00

Anch io ho un sistema ssp, e ho comprato L inverter suggerito da fcattaneo, con L intenzione di caricare le batteria di giorno con il surplus di energia. Cos� facendo al posto di vendere energia la uso per caricarmi le batterie e risparmiare durante le ore notturne. Il mio problema ora � quello di trovare delle batterie che messe in serie mi diano 48volt e una corrente necessaria per coprire almeno un parte della fase notturna.

**fcattaneo** · 22-09-2018, 17:54

Originariamente inviato da alessio72 Visualizza il messaggio

buongiorno, finalmente anche a me e arrivato L inverter da 1000w al quale ho associato un regolatore di carica da 48v.

Mi potresti consigliare delle batterie da usare con questo inverter, tenendo conto che al calare della luce mediamente devo sopperire per 300/400w continui?

Alessio... senza dubbio metterei un pacco con 16 di queste :

EV-Power | Winston (40-1000 Ah)

Lascia stare le piombo..
Mi dispiace per il regolatore di carica anche se lo puoi usare comunque con quel tipo di batterie... eventualmente dovrai aggiungere un sistema di bilanciamento delle 16 celle.

Aggiungo che ho fatto un articolo su questo inverter dove ho specificato il test che ho effettuato, come l'ho eseguito e come sia possibile immettere in rete energia proveniente da una batteria.

In seguito inserir� anche i progressi che sto facendo nell'identificare le funzioni e ottimizzare la programmazione.

Ciao,
F.

**alessio72** · 23-09-2018, 07:54

L inverter che hai consigliato e una vera chicca. Purtroppo le batterie hanno dei costi troppo alti, sarebbe impossibile ammortizzarle. E vero che le piombo non sono il massimo, ma anche loro con i loro problemi di scarica massima del 30% non permettono di rientrare dei costi prima del loro fine vita. In giro si trovano anche al 50% ma sono un po� diffidente di comprare da sedicenti acquistatori seriali di aste, senza fatture e senza garanzia. Spero riuscire a trovare qualcosa di usato che possa soddisfare la mia ricerca e sono consapevole di essermi infilato in un tunnel arduo.

**America** · 23-09-2018, 10:11

Come scritto dappertutto attualmente con lo ssp lo storage domestico non conviene. Se poi lo fai per diletto ok va bene. Ma se arrivi a pari secondo me sei gi� bravo.
Io volevo fare una cosa simile alla tua ma senza storage. Aumentare di un kw l'impianto senza passare el trifase (ho gi� sei kw) con questo inverter e cos� aumentare l'autoconsumo reale e buttare in rete il restante cos� aumento la parte da scambiare....
4 pannelli usati su subito con 250 euro li trovi. Inverter altrettanti.
Quindi sono 1000 kwh autoconsumati tutti e altri mille scambiati...

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**alessio72** · 23-09-2018, 14:29

Grazie per i consigli. Il mio regolatore di carica gestisce batterie gel e litio fino a 48v con 50A di picco. Ma seguendo il tuo ragionamento non mi rimane che metterlo su subito...mi dispiace solo che non lo ho nemmeno aperto dalla sua confezione. Spero di venderlo prima di Natale...

**alessio72** · 27-09-2018, 16:59

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Alessio... senza dubbio metterei un pacco con 16 di queste :

EV-Power | Winston (40-1000 Ah)

Lascia stare le piombo..
Mi dispiace per il regolatore di carica anche se lo puoi usare comunque con quel tipo di batterie... eventualmente dovrai aggiungere un sistema di bilanciamento delle 16 celle.

Aggiungo che ho fatto un articolo su questo inverter dove ho specificato il test che ho effettuato, come l'ho eseguito e come sia possibile immettere in rete energia proveniente da una batteria.

In seguito inserir� anche i progressi che sto facendo nell'identificare le funzioni e ottimizzare la programmazione.

Ciao,
F.

buonasera,
ho un quesito tecnico da sottoporre. Oggi parlavo con un tecnico di enel distribuzione circa il mio impianto di produzione e lo stesso mi ha detto che deve fare verificare in ufficio se � fattibile la mia configurazione. Mi spiego meglio. Ora ho 3kw di pannelli con scambio sul posto e gi� funzionanti con la rete. Ora ho preso l'inverter che sta testando per collegare 900w di pannelli solo per autoconsumo e con la limitazione che non immettonon corrente in rete grazie all'uso della pinza amperometrica. Il tecnico enel mi dice che non sa se si puo fare questo impianto. Io sostengo invece che essendo un impianto al di sotto dei 1000w si puo realizzare e soprattutto se tale impianto non immette nulla in rete penso non ci siano problemi per la sua installazione. mi puoi aiutare a capire se come sto facendo sono nel giusto?
grazie. Anche perche mi diceva che enel sta facendo geolocalizzazione di tutti gli impianti e li confronta con i loro dati.

grazie
alessio

**America** · 27-09-2018, 20:27

In teoria (avevo letto in giro non ricordo dove) se non erro qualsiasi inverter collegato con la rete anche se non immette dove essere in regola con la CEI-021

Attendiamo qualche esperto e vediamo se ricordo bene...

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**pox1964** · 27-09-2018, 20:30

non sei aggiornato per ogni aggiunta devi fare pratiche e i componenti devono essere
omologati,se hai un inverter che non immette devi fare pratiche e deve essere omologato
idem se metti batterie,se hai solo lo ssp puoi al limite fare una parte di impianto ad isola

**alessio72** · 27-09-2018, 21:57

Io sapevo che per impianti sotto il kw non c�� bisogno di fare nulla. Ovviamente L inverter deve sganciare appena non rileva tensione. E altro punto fondamentale , e che L eventuale nuovo mini impianto non deve poter immettere energia in rete , in quanto il gestore ha registrato alla firma del contratto quale sia il nostro potenziale massimo di immissione energia

**pox1964** · 28-09-2018, 10:02

appunto ho detto non sei aggiornato hanno cambiato le regole, poi con i nuovi contatori
hanno disposizione pi� dati di monitoraggio del contatore e istantanei,se immetti
qualcosa lo rilevano,

**alessio72** · 28-09-2018, 10:30

certo non sono aggiornatissimo, ma leggendo ovunque nel gse e nelle regole di connessione, si fa sempre solo riferimento al rispetto della 0-21 e della UNi per quanto riguarda gli ups. sicuramente il nuovo impianto non deve immettere in rete!! ma se sotto il kw � visto come un utilizzatore, effettivamente io avrei un utilizzatore che al posto di consumare corrente la immette solo all interno della casa. Io vorrei avere un riferimento normativo che mi spiega cosa posso o non posso fare. Per ora non avendo trovando nulla che me lo vieti penso che si possa fare. se tu sei piu aggiornato mi potresti dire quale � la norma che vieta la coesistenza degli impianti, sottolineando che il secondo inverter � esclusivamente ad autoconsumo SENZA immissione in rete. grazie

**pox1964** · 28-09-2018, 14:33

adesso non si pu� immettere neanche un watt senza pratiche di connessione,puoi
fare l'isola ma non metterti in parallelo alla rete,poi puoi fare come credi ma a livello
normativo non saresti in regola,la regola sotto il kwp non c'� pi�

**alessio72** · 30-09-2018, 16:57

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

adesso non si pu� immettere neanche un watt senza pratiche di connessione,puoi
fare l'isola ma non metterti in parallelo alla rete,poi puoi fare come credi ma a livello
normativo non saresti in regola,la regola sotto il kwp non c'� pi�

ma io non voglio immettere nemmeno un watt in pi� nella rete. Vorrei solo aumentare L autoconsumo e con L inverter consigliato da fcattaneo posso usare la pinza amperometrica per essere sicuro di non immettere potenza nel ramo di casa che vado ad autoalimentare. Leggendo la normativa per� non ho trovato che non si pu� fare. Chiedevo solo consigli

**pox1964** · 01-10-2018, 08:59

tu chiedi consigli,quello che posso dirti che a livello normativo non si pu� fare senza
fare pratiche e utilizzando costosi componenti omologati,poi uno pu� fare come crede
chi ti assicura che l'inverter non immette qualcosa,se hai gi� un contatore di scambio
e un impianto � difficile accorgersene,ma di notte dalle batterie se immetti con i nuovi
contatori secondo me se ne accorgono, � una strada percorribile ma con insidie il
gioco non vale la candela

**America** · 01-10-2018, 19:39

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

,ma di notte dalle batterie se immetti con i nuovi
contatori secondo me se ne accorgono

Il problema non si pone (problema notturno intendo) se all'inverter metti solo pannelli senza accumulo. Di notte non producono quindi di conseguenza niente immissioni involontarie.

No?

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**pox1964** · 01-10-2018, 21:11

adesso ho capito hai gi� 3 kwp vuoi aggiungere 1 kwp di pannelli e 1 inverter,
vedo pi� fattibile aggiungere i pannelli e l'inverter che hai taglia la produzione
a 3,ottieni la stessa cosa,senza mettere un'altro inverter

**America** · 02-10-2018, 04:52

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

,
vedo pi� fattibile aggiungere i pannelli e l'inverter che hai taglia la produzione
a 3,

Premetto che non sono esperto ma ho letto qui sul forum che non posso mettere pannelli pi� di un tot superiori alla potenza massima del inverter accettata dal inverter

Tipo con inverter dal 3 kw non posso mettere 5 kw di pannelli.
Ho detto fesseria?

Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

**pox1964** · 02-10-2018, 15:08

bisogna valutare l'inverter che potenza max accetta per fare 3 kw gliene devi
dare 3,2, poi valutare orientamento ed esposizione,ancora meglio che picchi
di produzione faceva, se non hai incentivi 2 pannelli in pi� da 250 wp le regge
se invece hai gli incentivi lascia perdere
hai 6 kwp uno in pi� ci sta, molto importante non immettere di pi� della potenza
dichiarata, tipo da 6 passare a 7 altrimenti puzza,100 w ci possono stare ma
raramente

**alessio72** · 12-12-2018, 10:22

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Alessio... senza dubbio metterei un pacco con 16 di queste :

EV-Power | Winston (40-1000 Ah)

Lascia stare le piombo..
Mi dispiace per il regolatore di carica anche se lo puoi usare comunque con quel tipo di batterie... eventualmente dovrai aggiungere un sistema di bilanciamento delle 16 celle.

Aggiungo che ho fatto un articolo su questo inverter dove ho specificato il test che ho effettuato, come l'ho eseguito e come sia possibile immettere in rete energia proveniente da una batteria.

In seguito inserir� anche i progressi che sto facendo nell'identificare le funzioni e ottimizzare la programmazione.

Ciao,
F.

Buongiorno, hai novit� sulla programmazione?
finalmente sta per arrivare la batteria e ora posso settare l inverter. L'inverter lo sto usando alimentandolo con una batteria che si carica di giorno mediante l'eccesso di energia prodotta.
Nelle ore notturne, ovvero quando funzioner� l'inverter, per evitare di scaricare troppo la batteria vorrei fare in modo che quando la sua tensione arriva a 48v l'inverter smetta di funzionare, facendo cosi sarei su un DOD 75% e comunque riesco a gestire bene le ore notturne. Mi potrebbe aiutare a capire come impostare nell'inverter questa tensione minima di funzionamento? grazie

**fcattaneo** · 21-12-2018, 07:25

Originariamente inviato da alessio72 Visualizza il messaggio

... Mi potrebbe aiutare a capire come impostare nell'inverter questa tensione minima di funzionamento? grazie

In effetti non ho parlato di questa possibilit� nemmeno nell'articolo che ho scritto sull'argomento che quindi provveder� ad aggiornarlo al pi� presto.

Ad ogni modo esistono 2 parametri che fanno proprio questa cosa... uno per settare la tensione minima della batteria sotto la quale l'inverter smette di immettere energia e un altro, (reboot voltage ), che l'inverter aspetta venga raggiunto, prima di riattivare l'immissione in rete.

In pratica l'apparecchiatura funziona all'interno di questi 2 valori di tensione della batteria e lo scopo � proprio quello di usare una parte del DOD disponibile cosi da aumentare la vita utile della batteria. ( con le litio ferro anche 7000 cicli con DOD 70% ).

F.

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Immettere in rete energia da una batteria usando un inverter grid.

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