Discussione: Diodi di blocco

Ciao a tutti, nella progettazione di un impianto di 2 stringhe ho previsto l'utilizzo di 2 diodi di blocco, uno per stringa e sul polo positivo.
Ora il problema è che non riesco a trovare sul mercato chi li produce.
Datemi qualche suggerimento a proposito, e se avete esperienze legate all'uso di questi diodi

Avendo per ora progettato impianti con 1 o due stringhe non posso rispondere all tua domanda, però ti posso dire che potresti evitarli...

Inverter multistringa no?

Inoltre stanno uscendo,proprio per non dover installare i diodi, dei magnetotermici con correnti di intervento molto basse dedicati al fotovoltaico.

Vedi se ti può servire

*** Nota di mariomaggi: schema sconsigliato, poco efficiente ***

Leggevo che non era igienico usare ponti raddrizzatori in queste applicazioni.
Se proprio si vogliono usare ponti raddrizzatori come nell'esempio, dovrebbero essere fortemente sovradimensionati, tra l'altro con ogni ponte, è possibile collegare due stringhe.

Fino a 3 stringhe te li puoi dimenticare, qualora si ritenessero necessari (cosa da verificare) cambia tipo di progettazione.

Li voglio mettere perche una stringa dovrebbe essere ombreggiata in alcuni momenti dell'anno, anche se i peggiori dal punto di vista dell'insolazione. Anche io avevo pensato all'uso di ponti-raddrizzatori, ho però il dubbio della dissipazione eccessiva.
Per gigisolar:che intendi per antiigenico?

Originariamente inviata da tiggro

Li voglio mettere perche una stringa dovrebbe essere ombreggiata in alcuni momenti dell'anno, anche se i peggiori dal punto di vista dell'insolazione. Anche io avevo pensato all'uso di ponti-raddrizzatori, ho però il dubbio della dissipazione eccessiva.
Per gigisolar:che intendi per antiigenico?

Sono assolutamente inutili e consumano inutilmente energia che non ti verrà pagata. Una stringa ombreggiata mantiene una tensione sufficiente a rendere inutile il diodo. Se metti i sezionatori con fusibili non hai perdite di energia.

Originariamente inviata da Renergy

Fino a 3 stringhe te li puoi dimenticare, qualora si ritenessero necessari (cosa da verificare) cambia tipo di progettazione.

Io che sto sempre dalla parte dei bottoni (forse anche troppo certe volte..) guardo prima sempre la corrente inversa del modulo (poche case la scrivono) per scegliere con quante stringhe al max posso evitare la protezione.
Tutti hanno una corrente inversa adeguata per stare tranquilli con due stringhe in parallelo..ma con alcuni con 3 sei proprio al limite, e se il dato sopra scritto non riesco a reperirlo con 3 stringhe io proteggo.
Forse uso troppa cautela..però non si sa mai

Originariamente inviata da sblobs

Io che sto sempre dalla parte dei bottoni (forse anche troppo certe volte..) guardo prima sempre la corrente inversa del modulo (poche case la scrivono) per scegliere con quante stringhe al max posso evitare la protezione.
Tutti hanno una corrente inversa adeguata per stare tranquilli con due stringhe in parallelo..ma con alcuni con 3 sei proprio al limite, e se il dato sopra scritto non riesco a reperirlo con 3 stringhe io proteggo.
Forse uso troppa cautela..però non si sa mai

Perché si possano verificare le condizioni per una corrente inversa la stringa deve essere OSCURATA, non ombreggiata. I fusibili tarati sul 40% in più della corretente di stringa sono sufficienti a proteggerla nel caso una nevicata oscuri una sola stringa su almeno 3 o 4. Valutando il singolo impianto vale la pena metterli solo se il fenomeno ha cadenza settimanale.

Originariamente inviata da tiggro

Ciao a tutti, nella progettazione di un impianto di 2 stringhe ho previsto l'utilizzo di 2 diodi di blocco, uno per stringa e sul polo positivo.
Ora il problema è che non riesco a trovare sul mercato chi li produce.
Datemi qualche suggerimento a proposito, e se avete esperienze legate all'uso di questi diodi

In questo caso, con due sole stringhe, i diodi di blocco non sono necessari.
Così come, sempre nel caso di due stringhe, è superflua la protezione sul lato c.c. dalle sovracorrenti (mi riferisco a magnetotermici o fusibili).
Saluti.

Federico

Originariamente inviata da snapdozier

Perché si possano verificare le condizioni per una corrente inversa la stringa deve essere OSCURATA, non ombreggiata. I fusibili tarati sul 40% in più della corretente di stringa sono sufficienti a proteggerla nel caso una nevicata oscuri una sola stringa su almeno 3 o 4. Valutando il singolo impianto vale la pena metterli solo se il fenomeno ha cadenza settimanale.

Effettivamente guardando la curva I-V dei moduli deve proprio essere oscurata nelle condizioni che dici tu per bruciare..mentre le altre due libere..la probabilità è obiettivamente praticamente nulla.
Io cmq non li uso mai i diodi-fusibili..metto gli interruttori magnetotermci creati appositamente per la CC

Una domanda..ma se l'inverter è unico e ho 2 stringhe su un MPPT e 2 nell'altro..nel considerare il rischio di corrente inversa consideri ogni singolo MPPT (come per tutto il resto) oppure tutto l'inverter in questo caso?

Originariamente inviata da sblobs

Effettivamente guardando la curva I-V dei moduli deve proprio essere oscurata nelle condizioni che dici tu per bruciare..mentre le altre due libere..la probabilità è obiettivamente praticamente nulla.
Io cmq non li uso mai i diodi-fusibili..metto gli interruttori magnetotermci creati appositamente per la CC

Una domanda..ma se l'inverter è unico e ho 2 stringhe su un MPPT e 2 nell'altro..nel considerare il rischio di corrente inversa consideri ogni singolo MPPT (come per tutto il resto) oppure tutto l'inverter in questo caso?

Se hai due MPPT sono indipendenti quindi consideri solo le stringhe collegate allo stesso MPPT. L'interruttore magnetotermico a che corrente apre?

Originariamente inviata da snapdozier

Se hai due MPPT sono indipendenti quindi consideri solo le stringhe collegate allo stesso MPPT. L'interruttore magnetotermico a che corrente apre?

In questo caso il magnetotermico sul lato c.c. è superfluo.

Saluti.

Federico

La risposta che mi ha appena dato il tecnico di power one conferma la vostra versione..che bisogna considerare solo quelle che fanno capo allo stesso MPPT, quindi sia fusibili che diodi che magnetotermici sul lato CC non servono..metto solo sezionatori quindi..ok grazie per avermi fatto risparmiare un bel pò di dindini!

Io ne ho messi uno per stringa e li ho pagati 2,5€ l'uno ...

scusate,
mi potreste indicare i costruttori dei diodi di blocco?
nel mio caso ho molte stringhe in parallelo (10) e quindi ritengo opportuno installarli.
Per la scelta dei diodi, basta valutare la tensione nominale e la corrente (anche inversa)?

I diodi sono fabbricati in Cina e distribuiti da qualche grossista.
Io li ho trovati su internet. Vai a vedere ad esempio Ponte a Diodi KBPC2510 1000V 25A - webtronic componenti elettronici

Vorrei anche io dire la mia al proposito.

Dopo tanto studiare e tanti confronti ho capito che i diodi di blocco non servono assolutamente a nulla ed anzi peggiorano l'impianto perche' dissipano energia.

Mi spiego meglio. Una corrente inversa nociva e' come minimo doppia di quella di esercizio.
In fatti, che la corrente sia inversa oppure diretta essa, circolando nell'apparato resistivo del pannello, fa ad esso dissipare la stessa medesima corrente. E' ormai opinione comune che non si commette un grande errore a considerare pericolosa per il pannello una corrente almeno doppia di quella di esercizio. Non e' raro sentir parlare di corrente tripla.

Sulla base di questo sembra chiaro che fino a tre stringhe in parallelo pericoli proprio non ce ne possono essere.

Se si sale con il numero delle stringhe (assumiamone 10), come diceva piu' sopra Snapdozier, affinche' la corrente inversa su una stringa raggiunga valori insopportabili occorre che qualcosa davvero non vada cioe' che la stringa sia danneggiata oppure che un pannello sia completamente oscurato. L'ombreggiamento non puo' assolutamente causare un effetto cosi' drastico.

A questo punto, in caso di guasto, basta un fusibile per interrompere la corrente esagerata e tagliar fuori dall'impianto la stringa malata e segnalare attarverso il fusibile bruciato che una stringa ha un problema.

In una situazione simile il diodo sulla stringa malata risulterebbe invertito ed impedirebbe comunque il passaggio della corrente inversa dannosa con la differenza che l'episodio sarebbe molto piu' difficile da evidenziare perche' il diodo non si romperebbe.

Nel momento in cui c'e' bisogno di protezione per una stringa e' perche' la stringa e' danneggiata. In tal caso l'intervento di un fusibile non complica le cose perche' un intervento sull'impianto e' comunque necessario. Al contrario un diodo nasconderebbe la stringa malata ad un esame ispettivo di tipo visivo; l'unico modo di rivelare il difetto in questo caso sarebbe attraverso una pinza amperometrica in cc sulla stringa oppure attraverso una attenta analisi della produzione ridotta ai 9/10 di quella piena.........ma perche' fare controlli senza apparenti motivi....per lo meno se salta un fusibile con una ispezione visiva lo si rivela.

Saluti
Massimo

Il ragionamento è corretto, il problema sono i fusibili che non hanno una precisione svizzera.

Originariamente inviata da Renergy

Il ragionamento è corretto, il problema sono i fusibili che non hanno una precisione svizzera.

Non occorre molta precisione. Il fusibile deve garantire l'intervento per correnti molto più alte di quella sua nominale.

Es: Isc =8A usando fusibile da 10A si può star certi che esso intervenga in tempi molto brevi per correnti dell'ordine dei 16A.

Saluti
Massimo

I taglio max dei fusibili da inserire è molto spesso indicato dalla casa costruttrice, anche io ho sempre fatto il ragionamento di ingmassima e lo quoto in pieno!!

il problema dei fusibili è che se saltano, almeno di non avere il monitoraggio, non ti accorgi di niente.

Originariamente inviata da Re plus

il problema dei fusibili è che se saltano, almeno di non avere il monitoraggio, non ti accorgi di niente.

Ci sono i portafusibili con il led che si accende in caso di rottura.

Suggerirei di mettere i diodi laddove ci possano essere situazioni anche occasionali con pannelli multipli coperti da molta neve. La neve potrebbe scivolare via completamente da alcuni pannelli, mentre altri potrebbero restare comprletamente oscurati.
Ciao
Mario