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  1. #1
    Seguace
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    Predefinito Distanza tra file di pannelli

    Ciao a tutti.
    Ho fatto un paio di progetti per impianti appoggiati e terra; ho visto poi per caso le foto di cui al link:

    ::: HELIOS TECHNOLOGY ::: Leader italiano nella produzione di celle fotovoltaiche :::

    Nel calcolare la distanza tra file ho adottato la regola d=4h dove
    d è la distanza tra la fine della struttura di sostegno di una fila e l'inizio della struttura della fila successiva
    h l'altezza massima della fila (in genere circa 90 cm. per tilt 30°)

    Non vi pare che nelle foto le file siano troppo vicine tra loro, con ombreggiamenti reciproci?
    Va bene sfruttare la superficie ma così ho comunque perdite...

  2. #2
    Seguace
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    Simpatico semplice funzionale.
    saluti.
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  3. #3
    Seguace
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    Talking

    Forte.... però mi fa cedere tutte le mie teorie e le formule che ho trovato nel tempo.
    In pratica, nel mio caso specifico, con le formule trovavo una distanza tra file di 3,6 metri; il software mi da 2,1 metri.
    La verità sta nel mezzo, come diceva un antico filosofo?

  4. #4
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    E' un semplice calcolo trigonometrico tra l'altezza dei pannelli e l'angolo di incidenza dei raggi solari.

    Puoi poi valutare se ti conviene o meno tenere un parziale ombreggiamento ma personalmente calcolo sempre le ombre al solstizio d'inverno.

  5. #5
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    ecco un confronto tra il foglio di calcolo della SCHLETTER e la simulazione con PVSYST

    bohhhhh vabbè!!

    date un occhiata e confrontate!

    chi avrà ragione????

    per me una formuletta più o meno empirica é

    (0.99*sen 32°)/sen 24°+(0.99*cos32°).....

    NB:attenzione al numero di decimali dopo la virgola!!

    saluti

    Roberto
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    "MAKE YOUR ENERGY!!"

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    "la vera sfida non è realizzare un impianto fotovoltaico, quanto grande si vuole, ma farlo funzionare bene per 20 anni!!!"

  6. #6
    Seguace
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    Question

    Grazie a tutti per gli interessanti contributi; ma non mi è ancora chiara una cosa.

    Con la distanza minima indicata nell'esempio di econtek ho che, caso limite del 21 dicembre, il sole mi sta sui pannelli (senza quindi ombre reciproche tra le file) solo un'ora al massimo, per poi ridiscendere ed allungare le ombre - andando quindi ad ombreggiare i pannelli.
    In pratica, assumendo le distanze indicate tra file, so già per certo che nelle settimane prima e dopo il 21 dicembre il mio impianto non produce praticamente nulla...

    E' giusto ragionare così, cercare di sfruttare più possibile la superficie a disposizione per avere tanta produzione nei mesi "buoni" e poi produrre poco o nulla d'inverno?
    O è meglio distanziare maggiormente le file per avere un minimo di produzione anche in inverno pieno? Mi metto nei panni del proprietario dell'impianto, che si vede l'ombra sulle file e poi mi chiede "perchè?"...

    Grazie in anticipo!

  7. #7
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    Predefinito

    E' un problema di ottimizzazione tra spazio impegnato ed energia prodotta.
    A mio avviso la soluzione ottimale è un inseguitore monoassiale con backtracking, così ottieni la massima produzione (zero ombreggiamento per tutto l'anno) col minor uso di superficie.

  8. #8
    Seguace
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    no magikal è proprio il contrario. Come indicato da Eko, al 21 dicembre (che è il caso limite, il sole più basso di così non può essere), con una distanza di 1,96 mt ho una piccola parte di modulo che è in ombra circa un'ora al mattino e circa un'ora alla sera, quando comunque già di per sè produrrebbe praticamente nulla. Per tutto il resto della giornata del 21 dicembre e probabilmente per tutto l'arco dell'anno non ci saranno ombreggiamenti reciprochi.
    Se anche sapessi che domani finisse il mondo, io, oggi, pianterei comunque il mio albero di mele.

  9. #9
    Seguace
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    Quote Originariamente inviata da giaga Visualizza il messaggio
    no magikal è proprio il contrario. Come indicato da Eko, al 21 dicembre (che è il caso limite, il sole più basso di così non può essere),
    Scusate, ma "sò de coccio"....
    Nell'immagine di Eko vedo che i 25,1° indicati sono l'altezza massima del sole, a mezzogiorno.
    Ciò vuol dire che in tutte le ore prima e dopo il mezzogiorno, l'altezza del sole sarà inferiore e pertanto avrò ombre proiettate sulla fila dietro.

    Sto ragionando con davanti la curva solare, la classica forma a campana, che dà l'altezza minima e massima del sole nelle varie stagioni.

    Dove sbaglio?

  10. #10
    Seguace
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    Magikal, è vero che se si calcola la distanza in modo tale che l'ombra sfiori il pannello sulla fila retrostante il 21 Dicembre al mezzogiorno solare, la mattina e la sera l'ombra coprirà leggermente il pannello, ma questo succede proprio per pochi giorni, caratterizzati da produzione sicuramente molto limitata. Certo se lo spazio non manca la distanza può essere leggermente aumentata.
    Daniele

  11. #11
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    Predefinito Distanza tra pannelli

    chiedo subito scusa per il fatto che è gia stato trattato come argomento, ed infatti eccoli qui, pari titolo....

    Distanza tra file di pannelli

    però non ho ancora capito come funziona quest'angolo di ombreggiamento...
    Allora per la latitudine che ho io mi da un angolo di inclinazione ottimale del pannello di 33 gradi, dal programmino per gli ombreggiamenti della schletter ho che l'angolo d'ombra è 25,8 gradi, la distanza tra la fine di una fila e l'inizio di quella successiva è 3,18m.
    Quello che non capisco è l'angolo d'ombra che mi da il programma a cosa si riferisce? E' angolo del sole sotto al quale l'energia è praticamente nulla?quindi se si creano ombreggianti chi se ne frega?
    Non ho capito il discorso sul 21 dicembre che si fa nella post linkato....perchè devo prendere in considerazione per l'ombreggiatura le ore 12 e non ore piu estreme, ad esempio 8 e 17?
    grazie a tutti

    Note di Moderazione: Recoplan
    Non postare un nuovo messaggo con lo stesso argomento , prosegui con l'ultimo, eviterai di peggiorare la leggibilità del forum

    Ultima modifica di recoplan; 15-02-2010 a 12:26

  12. #12
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    il 21 dicembre è il giorno dell'anno in cui la traiettoria (apparente) del sole è più bassa sull'orizzonte. Relativamente al mutuo ombreggiamento tra le stringhe questa condizione (sole basso) è quella più negataiva in quanto genera ombre più lunghe. Essendo impossibile eliminare il mutuo ombreggiamento uno dei criteri che si utilizza per scegliere l'interdistanza è appunto quello di individuare la distanza tale che nel giorno 12.12 non si abbiamo ombre alle ore 12.00. Questo è un buon compromesso tra produttività annua e occupazione di suolo.
    Se poi non si hanno problemi di spazio si possono allontanare le file...
    E' chiaro che prima o dopo le 12 si hanno delle ombre ma via via passano i giorni e che ci si allontana dal 12.12 e il sole si "alza" e quindi le ombre
    si riducono. Mediamente è troppo gravoso in termini di occupazione di suolo evitare le ombre alle 8 del 21.12.
    Tieni conto che la radiazione raccolta in dicembre è minima quindi le ombre in prima mattinata o pomeriggio sono tollerabili
    ------------------
    IPERSOLAR.IT

    L'energia a portata di mano !

    www.sunergysas.it

  13. #13
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    ok, risolto problema 21 dicembre, grazie per la risposta.
    Però non ho capito ancora il problema dell'angolo d'ombra minimo che il software mi da, i 25,8 gradi che vengono fuori da semplici calcoli geometrici. Quando l'angolo che il sole forma con l'orizzontale scende sotto i 25.8 gradi avrò che l'ombra si sposta sempre di piu sul pannello della fila successiva, coprendolo. Naturalmente io devo fare in modo che questo non avvenga, ma devo anche fare in modo di sfruttare al meglio la superficie che ho a disposizione. Quindi, questo angolo di 25.8 è quello per un maggiore sfruttamento della superficie??? O, mettendo la domanda il un altro modo, sotto i 25.8 gradi l'irraggiamento del sole è talmente "fiacco" che non ne vale la pena aumentare la distanza tra i pannelli per guadagnare qualche minuto di sole...?

    Inoltre, come tengo conto del fatto che il cielo non è sempre sereno? ci sono dei coefficienti da moltiplicare per il calcolo della potenza reale con cielo reale?

    Ho letto che nel caso di file di pannelli in parallelo la somma delle singole potenze dei pannelli è maggiore di quella totale, questo perchè i pannelli che sono dietro hanno una luce diffusa minore. Di questo effetto, nel calcolo della potenza, come ne tengo conto?

    Se avete una guida da darmi su internet riguardo questi problemi tecnici vi sarei grato se potresti passarmela, senza che vi sommergo di domande.
    Grazie a tutti
    Dario

  14. #14
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    Quindi mi pare di capire che in linea generale qui sul forum si usi il criterio per cui si sia al limite dell'ombreggiamento al 21 dicembre. Usando però il sofrware "ufficiale" del forum (SOLE, io ho la versione pro) vengono fuori perdite non trascurabili (3% sulla fila bassa, 0,5% sulla fila alta, media 1,75% di produzione persa). Secondo me non è poco... Che ne pensate? Il software funziona o sovrastima le perdite?

  15. #15
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    Salve a tutti.
    Devo installare un impianto su un terreno inclinato di 12° circa a sud.
    La mia domenda è : la struttura di sostegno dei pannelli devo farli inclinati di 18° per arrivare a 30° oppure la struttura deve essere comunque a 30°?
    Grazie in anticipo.

  16. #16
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    Se hai 12° già sul terreno..... fai strutture da 18° ed arrivi al totale di 30°.
    Facile............
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
    Azimut 9° Sud-Ovest - Tilt 35° --- connesso 8/2/11 --- 2° CE --- Prod. annua 1.483 KWh/KWp
    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
    Azimut 26° Sud-Ovest - Tilt 30° --- connesso 6/5/11 --- 3° CE

  17. #17
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    Quote Originariamente inviata da Rob77 Visualizza il messaggio
    Se hai 12° già sul terreno..... fai strutture da 18° ed arrivi al totale di 30°.
    Facile............
    Grazie per la risposta.
    Credo che tu conosca il file della schletter per il calcolo della distanza tra file di pannelli.

    Quindi nel file quando mi chiede l'inclinazione beta del pannello sulla struttura devo mettere 18° giusto??

  18. #18
    Monumento
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    Non conosco il file che indichi...... però a sensazione direi che puoi considerare i 18° per calcolare la distanza, poichè in effetti i pannelli posteriori sono più elevati per l'inclinazione del terreno.
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
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    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
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