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  1. #26
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    Grazie a tutti per le risposte !

    Questa sera posto il mese di novembre, anche se non vorrei uscire troppo dall' argomento del post ed essere richiamato !

    Farò sicuramente la prova, appena trovo una giornata di sole, per fargli ricalcolare l' MPPT. Grazie, non ci avevo mai pensato !
    Per la corrente di stringa non ci sono problemi: ho fatto le calate da 16mm e,almeno da questo punto di vista posso stare tranquillo.

    Per quanto riguarda le ombre, quella che si vede adesso dopo le 15:30 circa non è dovuta al camino ma da una falda del tetto e quindi, purtroppo, non posso farci niente !

    Comunque nonostante le ombre, l'impianto ha prodotto almeno il 10 % in più degli impianti che conosco nella mia zona (tenete conto che abito in friuli). Il dubbio è se manterrà questo predominio negli anni !

    Ciao e grazie a tutti.

  2. #27
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    Ciao bepi.

    potresti aprire un nuovo post sull'argomento ombre: penso che in tanti sarebbero interessati al tuo report.

    Ciao a tutti

  3. #28
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    Ok. vedo se riesco nel pomeriggio.

    Però non abbandonatemi su questo argomento !!

    Ciao

  4. #29
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    Ciao Gigi, mi sono accorto che non ho risposto alla tua domanda sui voltmetri: sono digitali e sono collegati in parallelo a valle dei sezionatori in continua delle stringhe, in modo che segnino sempre la tensione che arriva all'inverter (così se indicano 0v sono sicuro di aver sezionato). Ti posto una foto dei quadretti continua- alternata. Non noto oscillazioni nelle tensioni a regime a meno che non ci siano ombre: in quel caso la tensione aumenta quasi instantaneamente.

    Ciao. Giuliano

    Dimenticavo: la forme d'onda strana con tanti picchi è dovuta alle nuvole. Appena passa una nuvola la produzione precipita (purtroppo).
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    Ultima modifica di bepi69; 19-02-2010 a 16:54

  5. #30
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    Quote Originariamente inviata da bepi69 Visualizza il messaggio
    Non noto oscillazioni nelle tensioni a regime a meno che non ci siano ombre: in quel caso la tensione aumenta quasi instantaneamente.
    Questa dovrebbe essere la reazione normale del sistema MPPT. Quando arriva l'ombra si crea una strozzatura dovuta alla diminuita produzione di corrente delle celle ombreggiate. A quel punto l'MPPT 'si accorge' che diminuendo la corrente riesce a ricevere piu' potenza e migra lungo la curva V/I verso tensioni piu' alte.

    L'idea che credo anche spider ha in mente e' che la diminuzione di potenza sia sproporzionata alla quantita' di ombra sulla stringa. Forse aumentando la richiesta di corrente (diminuendo la tensione) si 'aprirebbero' i diodi di bypass relativi alle celle ombreggiate, aprendo la strozzatura in corrente. Ma bisogna vedere se l'MPPT e' in grado di farlo.

    Quote Originariamente inviata da bepi69 Visualizza il messaggio
    Dimenticavo: la forme d'onda strana con tanti picchi è dovuta alle nuvole. Appena passa una nuvola la produzione precipita (purtroppo).
    Si e' logico, chiedevo giusto per conferma.

    ciao

  6. #31
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    Quote Originariamente inviata da toninon Visualizza il messaggio
    L'idea che credo anche spider ha in mente e' che la diminuzione di potenza sia sproporzionata alla quantita' di ombra sulla stringa....Ma bisogna vedere se l'MPPT e' in grado di farlo.
    Il mio pensiero era di vedere se spegnendo l'MPPT e ripartendo trovasse un punto migliore , ma se non lo trova non avremmo modo , lo stesso , di capire se sbaglia il soft o quello di cui si e' discusso in altri post , su routine piu' intelligenti , sono solo fumo negli occhi per vendere il prodotto .......

  7. #32
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    Per il discorso ombre meglio trasferirsi alla discussione appositamente aperta da Bepi e lsciare questo thread al (eventuale) problema di avvio degli Aurora.

    ciao

  8. #33
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    Salve a tutti riprendo questa discussione per dire che anche io ho sto benedetto errore interno E 023 con l'inverter Power One Aurora PVI 3.0 OUTD per impianto fotovoltaico 3 kWp.

    L'inverter non riesce a fare il parallelo con la rete ac perchè "forse" la rete del distributore è fortemente inquinata da armoniche. Circa una settimana fa vi furono diverse interruzioni del servizio per manutenzione della cabina di media che alimenta le utenze BT, tra cui casa mia. Non vorrei che ci siano problemi sulla suddetta cabina dovuta all'aggiunta di componenti elettronici che come sappiamo creano diversi problemi a causa di iniezioni di componenti diverse da quella industriale, e ammesso che sia questo il problema come è possibile verificare tutto questo?

    Io sono uno studente di Ingegneria Elettrica al Politecnico di Bari e chiedendo ad alcuni professori hanno detto che converrebbe misurare a monte o immediatamente a valle del mio contatore il contenuto armonico o comunque distorto della tensione/corrente ac, e verificare che essa sia il vero problema per l'inverter poichè non riesce ad effettuare il parallelo, pur essendo correttamente dimensionato l'mpianto (tensione di start, resistenza isolamento etc tutte coerenti).

    Per favore vorrei sapere opinioni o eventualmente sapere se qualcuno ha avuto e ha risolto il problema

  9. #34
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    E 023 e' un allarme attivato quando la tensione continua sovrapposta all'alternata e' maggiore del consentito. La circuitazione dell'inverter adibita alla misura della componente continua dovrebbe essere (o sarebbe auspicabile che sia) il piu' possibile immune alle eventuali armoniche presenti.

    O sei in presenza di componenti continue oltre a quelle che provengono dall'inverter, o l'inverter e' difettoso, o non e' immune da rilevanti o particolari tipi di armoniche.

    Sentirei che ne pensa Power One.

    mp

  10. #35
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    Grazie per la risposta però non capisco cosa intendi per tensione continua sovrapposta all'alternata. La tensione in uscita dal'invereter è alternata (sicuramente non sinusoide perfetta ma con fattore di forma decente). Se tu mi parli di tensione a valle dell'alternata stiamo parlando di parametri in uscita dall'inverter quindi non vedo perchè si debba parlare di corrente continua da misurare o da sovrappore. Al massimo l'inverter misura a monte la tensione/corrente continua e resistenza verso terra dal generatore fotovoltaico, misura a valle frequenza, tensione di rete ac e verifica che sia possibile il parallelo. La dicitura dell'errore E023 è "dc injection failure" dove per il termine injection potrebbe essere una iniezione da entrambe le direzioni: da monte a vallle e viceversa. Se fosse il caso dell'inverter che inietta una componente unidirezionale verso la rete vuol dire che ha perso la sua funzione. La Power One ha risposto che statisticamente tutti i casi relativi a quel problema sono derivati da un inquinamento della rete. Spero in qualche altra risposta di chi ha avuto e/o risolto questo problema

  11. #36
    Pietra Miliare
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    L'inverter genera un'onda "True Sine Wave" con distorsione minore del 3-4%, quindi paragonabile o migliore di quella che potresti trovare in rete.

    Tuttavia non e' dotato di trasformatore d'isolamento, quindi l'iniezione di correnti continue e o pulsanti unidirezionali e' presente, come e' presente in qualsiasi apparecchiatura elettronica in DC collegata alla rete, senza isolamento galvanico (ups, alimentatori PC, condizionatori, lavatrici moderne, TV, lampade a basso consumo ecc.).

    L'offset si cerca di eliminarlo (ma non tutti gli inverter hanno identica architettura circuitale) con una complessa analisi della corrente sul dc-link del convertitore di potenza, ma considera che anche i soli sensori di corrente posti all'uscita introducono a loro volta componenti unidirezionali.

    E, ovviamente, nei pannelli e' presente corrente alternata proveniente dalla rete, mancando appunto il trasformatore d'isolamento.

    Studi ingegneria elettrica, un consiglio per te e per i tuoi professori e' una letta ad una delle tante tesi on-line sulla qualita' dell'energia elettrica e sull'iniezione DC nelle reti, in particolare in quelle a a generazione distrubuita.

    Se invece vuoi approfondire l'argomento, in biblioteca senz'altro troverai pubblicazioni IEEE.

    Quanto a Power-One, una volta che avrai maggiori conoscenze in materia, sarai in grado di porre domande piu' pertinenti e mirate, ottenendo analoghe risposte.

    mp

  12. #37
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    Quote Originariamente inviata da brando1986 Visualizza il messaggio
    Salve a tutti riprendo questa discussione per dire che anche io ho sto benedetto errore interno E 023 con l'inverter Power One Aurora PVI 3.0 OUTD per impianto fotovoltaico 3 kWp.

    L'inverter non riesce a fare il parallelo con la rete ac perchè "forse" la rete del distributore è fortemente inquinata da armoniche. Circa una settimana fa vi furono diverse interruzioni del servizio per manutenzione della cabina di media che alimenta le utenze BT, tra cui casa mia. Non vorrei che ci siano problemi sulla suddetta cabina dovuta all'aggiunta di componenti elettronici che come sappiamo creano diversi problemi a causa di iniezioni di componenti diverse da quella industriale, e ammesso che sia questo il problema come è possibile verificare tutto questo?

    Io sono uno studente di Ingegneria Elettrica al Politecnico di Bari e chiedendo ad alcuni professori hanno detto che converrebbe misurare a monte o immediatamente a valle del mio contatore il contenuto armonico o comunque distorto della tensione/corrente ac, e verificare che essa sia il vero problema per l'inverter poichè non riesce ad effettuare il parallelo, pur essendo correttamente dimensionato l'mpianto (tensione di start, resistenza isolamento etc tutte coerenti).

    Per favore vorrei sapere opinioni o eventualmente sapere se qualcuno ha avuto e ha risolto il problema
    Devi disabilitare in programmazione dell'inverter il sistema MPPT . . . Se qualche ombra di case adiacenti, alberi, camini ecc dessero problemi all'inverter, allora devi chiamare un tecnico della power one che ti aggiorna il software disabilitando solo le tensioni spurie continue della rete e mantenedo abilitate le ottimizzazioni dell'inverter per la resa ottimale in presenza di ombre.
    La disabilitazione MPPT dovresti essere in grado di farla tu stesso entrando nella programmazione dell'inverter dal menu principale. Se non ci riesci chiama l'istallatore del tuo impianto.

  13. #38
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    Quote Originariamente inviata da notturni Visualizza il messaggio
    Devi disabilitare in programmazione dell'inverter il sistema MPPT . . . Se qualche ombra di case adiacenti, alberi, camini ecc dessero problemi all'inverter, allora devi chiamare un tecnico della power one che ti aggiorna il software disabilitando solo le tensioni spurie continue della rete e mantenedo abilitate le ottimizzazioni dell'inverter per la resa ottimale in presenza di ombre.
    La disabilitazione MPPT dovresti essere in grado di farla tu stesso entrando nella programmazione dell'inverter dal menu principale. Se non ci riesci chiama l'istallatore del tuo impianto.

    ??????????????????????????????????????????
    4,42 kWp:26x170 Wp Solterra SOL170H mono
    Power One PVI 4.2 outd; Solarlog 200
    incl.16°; azimut -36° EST; Lurate Caccivio CO
    Radiografia del mio impianto on-line: http://www.luratecaccivio.org
    http://www.sonnenertrag.eu/it/lurate...201/12635.html

  14. #39
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    Thumbs up

    da 2 giorni ho allacciato il mio impianto (n°24 bisol da 233Wp con aurora power one pvi 6000 outd-s) e da 2 giorni non trovavo soluzione al problema dell'errore E023
    ho tentato la soluzione proposta da Notturni ed ho risolto!!

    L'inverter si allacciava correttamente ma sistematicamente ogni 15 minuti avveniva lo sgancio contestualmente la segnalazione di errore. Per ripristinare il corretto allaccio dovevo spegnere (sezionando la DC) e attendere il nuovo avvio.
    Sezionando soltanto l'AC l'inverter non si riallacciava per nemmeno un minuto.L'intervallo di scansione dell'mptt era impostato di fabbrica a 15 minuti..
    ora funziona tutto perfettamente

    Grazie della preziosa info.

  15. #40
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    Gallox, grazie per l'applauso spontaneo, ti volevo chiedere se hai modificato solo i tempi di scansione mptt o se hai disabilitato del tutto la scansione come ho fatto io.

  16. #41
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    grazie a te mi hai risparmiato diversi mal di testa.
    Si ho disabilitato del tutto la scansione tanto ho visto che le stringhe non hanno problemi di blocco a bassa potenza.
    Di questo me ne renderò poi conto sul serio appena sistemo del tutto il monitoraggio comunque direi che siamo apposto
    addirittura ieri mi ha fatto un picco giornaliero da 5887W ma il mio impianto é da 233x24= 5592w
    In ogni caso voglio sentire il parere di power one oltre che per questo dettaglio anche per una sorta di ticchettio poco meno di ogni secondo mah!


  17. #42
    Pietra Miliare
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    Quote Originariamente inviata da notturni Visualizza il messaggio
    Devi disabilitare in programmazione dell'inverter il sistema MPPT...
    Immagino che ti riferisci al MPPT scan attivabile da menu, quindi implementato solo sull'ultimo firmware, ancora in beta. In tal caso, altro baco da aggiungersi a quello dei conteggi.

    devi chiamare un tecnico della power one che ti aggiorna il software disabilitando solo le tensioni spurie continue della rete e mantenedo abilitate le ottimizzazioni dell'inverter per la resa ottimale in presenza di ombre.

    Questa non l'ho capita: puoi spiegare meglio questa "disabilitazione delle tensioni spurie continue della rete" perche' provenienti dalla rete non esistono, provenienti dall'inverter si, ma allora e' l'inverter ad avere problemi di offset. Dalla rete possono arrivare armoniche o spurie in grado di falsare la lettura dell'elettronica preposta al monitoraggio della continua in uscita, ma questo era gia' stato detto e non e' quello che hai scritto tu.

    mp

  18. #43
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    Si, mi riferisco alla funzione MPPT scan che, a quanto ho capito, è stata inserita solo nell'ultimo firmware. L'ingegnere che mi ha montato l'impianto mi ha detto che dalla rete possono inserirsi correnti continue spurie che provengono da altri inverter messi in rete nella zona di mia pertinenza. Sono queste che impediscono alla funzione MPPT di svolgere il suo compito e mandano in blocco lìinverter. Da contatti telefonici con la Power One gli è stato riferito che un aggiornamento del software, fatto dal tecnico della Power One gratuitamente, è in grado di eliminare il blocco suddetto e reimplementare la funzione MPPT. Una Santa Pasqua a tutti!

  19. #44
    dam
    dam non è in linea
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    Entro anch'io in questa discussione per segnalare un problema che ho con uno dei 3 inverter Aurora facenti parte di un impianto da 164,97 KwP appena allacciato. Sono 3 Aurora PVI-55 Central dotati di trasformatore interno, i primi 2 si avviano regolarmente senza nessun problema, il terzo segnala un errore col codice E004, errore di Bulk Overvoltage, e non si avvia, chiaramente abbiamo investigato sulle tensioni dei sottocampi, e le misure non hanno riscontrato particolari anomalie, nel senso che le tensioni dei sottocampi fotovoltaici sono nella norma. Ho fatto una ricerca in rete e sembrerebbe che il problema sia di natura interna all'inverter, chiaramente nel frattempo stiamo contattando l'assistenza Aurora per cercare di far luce sul problema.

  20. #45
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    Predefinito Problema E023

    Salve a tutti, intervengo a questo forum, dopo aver letto alcuni messaggi, anche io sto avendo problemi con l'inverter Power one Aurora Pvi6000 outd, nella fattispecie il famigerato errore E023, premetto che questo è il secondo inverter montato poichè il primo (stessa marca e modello) dopo 2 minuti dall'accensione si sconnetteva, questo qui, sostituito dalla casa madre invece si disconnette dopo circa 15/20 minuti e poi riparte e via così.
    Il mio impianto è un 24 pannelli da 240 Kwp 5760 Kwp esposto (putroppo) ad ovest, pannelli Sunset Solar, con Ppk 5560
    Grazie
    L.G.

  21. #46
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    Scrivi qualcosa di piu' , come sono connessi i pannelli , quanta tensione corrente CC segna il dispaly, etc....
    * * * * * Chi piu' spende , piu' ha speso !!!! * * * * *
    19.78kw -14° 28° prov. di Fi
    2,99kw 110° 17° prov di Fi

  22. #47
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    Predefinito

    Ho effettuato le letture al display oggi 24/04/2012 alle ore 14:47
    P out 4479W
    T inv 51,4C°
    V grid 243V
    I grid 18,4A
    F grid 49,9Hz
    V in1 319V
    I in1 7,1A
    V in2 318V
    I in2 7,1A
    Pin1 2268
    Pin2 2268
    Ppk 5640
    Ppkd 4568

    Mentre facevo le letture l'inverter si è disconnesso dalla rete segnando Error E023!!!!
    Help me please.

  23. #48
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    Dimenticavo,
    i pannelli sono Sunset Solar Hd 24 pannelli disposti a 2 stringhe da 12
    tetto unica falda esposta ad ovest "spaccato".

  24. #49
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    lucagraceffa per ovviare temporaneamente al problema di consiglio di effettuare la procedura suggerita da Notturni e
    richiedere l'intervento di un tecnico power one per modifica della soglia della DC injection, cosa che ho fatto pure io dato che ogni giorno ho almeno 4 errori E023 con conseguente 0 watt in uscita e riavvio.

    Io sono in attesa del tecnico, ho prenotato l'intervento compilando il modulo che ti inviano.

    saluti

  25. #50
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    Oggi è venuto l'installatore ed ha parlato al telefono con power one, questo inverter è quello con il firmware aggiornato, secondo power one, l'errore e023 succede solo 2 massimo 3 volte nell'arco della giornata è dovuto a ritorni di corrente della rete enel.
    Bisognrerbbe vedere quante volte lo fa in una giornata ebisognerebbe misurare la curva della corrente!! per accertarsi che è un problema Enel.


 

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