Discussione: pannelli xgroup-chi li conosce??

salve a tutti,
mi hanno proposto questi pannelli enfatizzando la qualità di un prodotto made in italy, qualcuno li ha gia' utilizzati e sa darmi info a riguardo??
ciao

io li uso. buon prodotto, ben fatto. non te lo regalano, ma non si può avere tutto dalla vita
tolleranza *reale* +/-1 che non è niente male!

Ma le celle sono prodotte in Italia? o vengono solo assemblati

acquistano i wafer. le celle le fanno a padova. i pannelli li assemblano a roma.

sandy... se ti servono per l'impianto da 1MW comunque sia, a meno che tu non li voglia montare su inseguitori, io sinceramente andrei con il film sottile, fatti consigliare *bene* in merito. Risparmiarci 500.000 euro è cosa da ridere

Originariamente inviata da Cosmic

io li uso. buon prodotto, ben fatto. non te lo regalano, ma non si può avere tutto dalla vita
tolleranza *reale* +/-1 che non è niente male!

li usate da molto ?
io ho sentito peste e corna su questi pannelli, con delle foto di prodotti con dei dettagli dei cavi , ad esempio, da ribrezzo .

inoltre hanno ricambiato l'assetto societario , sono variati anche i prezzi e le condizioni di consegna ?

saluti,
Andrea

Come prezzi se non sbaglio sono intorno ai 2,30 €/W per ordini intorno ai 50kWp, preferisco comunque i solarday dato che hanno un prezzo simile se non inferiore.

per quello che so, stampano la cella, in ambiente atossico con dei macchinari nuovi su una linea di produzione di 105mt estendibile ad altre due linee. Assemblaggio nel Lazio.
In societa' so che vi era un certo roman nin zelesk y (se qualcuno tratta anche la materia finanziaria, sicuramente sapra' che ha un certo peso e in pasta anche con altre societa' quotate. non ho notizie recentissime. Se queste aziende italiane riusciranno a prodursi la materia prima, si chiudera' un cerchio e, allora saranno forse piu' competitive.

@ cosmic: il film mi dicono in tanti essere una tecnologia troppo recente e non ancora testata a pieno...io gia mi fido poco di sti pannelli che garantiscono 20 anni ma di cui la storia non ci da ancora esiti reali...figuriamoci di un film che è proprio agli albori...
la prox settimana dovrei montare un impiantino pilota da 3 kw con i pannelli x group, questo era il motivo della domanda e comunque me li hanno proposti anche x il gwh...
la cosa interessante è la produzione a due passi da casa magari per le garanzie potrebbe rivelarsi cosa buona...d'altro canto l'azienda è molto giovane ed è sorta nel boom deli incentivi...ci sarà ancora quando sarà ora di eventuale garanzia???

tante seghe mentali e ricerca di consigli...

ciao

Per essere più sicuro nella garanzia ti consiglio di usare pannelli di ditte con decenni di storia alle spalle e che hanno nel fotovoltaico solo una parte del loro business.
Chiunque può mettere su una catena di montaggio automatizzata, vendere pannelli per una decina d'anni garantendoli 20 e poi chiudere, fregandosene dei clienti.

Originariamente inviata da andreaporta

li usate da molto ?
io ho sentito peste e corna su questi pannelli, con delle foto di prodotti con dei dettagli dei cavi , ad esempio, da ribrezzo .

oddio, noi di pannelli ne usiamo di diversi tipi... e sinceramente gli xg mi sembrano al pari (se non meglio) di tanti altri.
da quanto li usiamo non lo so, sarà 1 anno, suppergiù.
Però problemi zero. anzi, come produzione sono molto validi. un coeff di temp non eccezionale, ok, ma nulla più.

inoltre hanno ricambiato l'assetto societario , sono variati anche i prezzi e le condizioni di consegna ?

uhm.. a cosa ti riferisci?

Originariamente inviata da sandy

@ cosmic: il film mi dicono in tanti essere una tecnologia troppo recente e non ancora testata a pieno...io gia mi fido poco di sti pannelli che garantiscono 20 anni ma di cui la storia non ci da ancora esiti reali...figuriamoci di un film che è proprio agli albori...

ehm.. non me ne volere... ma credi realmente che i pannelli attuali (con celle da 180um) abbiano vagamente qualcosa a che spartire con i pannelli di anche solo 15 anni fa? :-)
Assolutamente niente, l'affinamento della ricerca ha portato a metodi e prodotti finiti estremamente più qualitativi.

Detto questo... non è che sul film sottile ci sia meno esperienza che non sul silicio "attuale".

E se chi ha prodotto più potenza (oltre 1Gwp) nel 2008 fa SOLO film sottile, un motivo ci sarà

la cosa interessante è la produzione a due passi da casa magari per le garanzie potrebbe rivelarsi cosa buona...d'altro canto l'azienda è molto giovane ed è sorta nel boom deli incentivi...ci sarà ancora quando sarà ora di eventuale garanzia???

ehm, l'azienda è nata abbastanza prima di conto energia.
e l'interrogativo della garanzia, ce l'hai con qualunque azienda (soprattutto con quelle strutturate per vendere a 3€/Wp che a 2€/Wp rischiano parecchio!)

Si ma una aziende come Mitsubishi, sharp ... con fatturati sull'ordine delle decine di miliardi di euro non spariscono dalla sera alla mattina, anche se domani pinco palla si mette a vendere moduli di altissima qualità a 1€ a Kw non ne risentirebbero molto essendo il loro core business altrove, e le garanzie continuerebbero a valere.

Originariamente inviata da Roby

Si ma una aziende come Mitsubishi, sharp ... con fatturati sull'ordine delle decine di miliardi di euro non spariscono dalla sera alla mattina, anche se domani pinco palla si mette a vendere moduli di altissima qualità a 1€ a Kw non ne risentirebbero molto essendo il loro core business altrove, e le garanzie continuerebbero a valere.

Ehm... veramente non penso sia un mistero che mitsubishi e sharp (ma anche tutti gli altri grandi) di fatto sono delle holding, e sicuramente l'azienda che produce i pannelli di mitsubishi (per citarne una) niente ha a che spartire con quella che costruisce gli split (sempre mitsubishi)

Anzi io sinceramente preferisco ditte che fanno SOLO una cosa. (poi a dire il vero dovrei star zitto perché su una casa mia ho pannelli sanyo ahahah ..però sull'altra Sunpower )

Originariamente inviata da Cosmic

oddio, noi di pannelli ne usiamo di diversi tipi... e sinceramente gli xg mi sembrano al pari (se non meglio) di tanti altri.
da quanto li usiamo non lo so, sarà 1 anno, suppergiù.
Però problemi zero. anzi, come produzione sono molto validi. un coeff di temp non eccezionale, ok, ma nulla più.


uhm.. a cosa ti riferisci?

Ehm... veramente non penso sia un mistero che mitsubishi e sharp (ma anche tutti gli altri grandi) di fatto sono delle holding, e sicuramente l'azienda che produce i pannelli di mitsubishi (per citarne una) niente ha a che spartire con quella che costruisce gli split (sempre mitsubishi)

Grazie per le risposte chiare ! spesso si leggono solo giudizi a mozzichi e sbocconi, cosi' invece e' meglio, thanks.

intendevo che ho letto su com. stampa che la multiutiliy, ex socia di x-group, ne e' uscita, quindi chiedevo se questo ha portato scompensi, ma solo per curiosità, poi di finanza capisco nulla...quindi scancella pure

per la garanzia e le megaholding, pensate al contrario come ha detto giustamente cosmic.
lamentatevi con una corporation per dei problemi , con callcenter e fabbrica in malesia, ufficio a berlino e se ( speiamo mai ) finisce il CE spostano l'ufficio a san francisco !
c'e' invece da sperare che la fabbrica, o il rivenditore serio, rimanga li dov'e' , meglio vicino casa.
punti di vista opposti.
e poi guardate lehman bros, fiat o sony o altre corp, da un anno all'altro svampano o bloccano la produzione di alcuni prodotti, fatti in altre sottofabbriche proprietarie.
e addio garanzia, sostituzione assistenza etc.etc.

ci si deve garantire verso l'ultimo passaggio che ci vende il materiale, e fidare,controllare se depositano fondi vincolati per i clienti etc.etc.

saluti,
Andrea

XG è una spa con 29 soci. che qualcuno esca o entri non mi stupisce, ne penso che possa portare scompensi gravi all'assetto societario considera anche -cosa non banale- che è una attività partita *interamente* con il capitale dei soci. E già questo, per me, è un segnale decisamente rilevante. Con tutto che non sempre usiamo i loro pannelli, anzi, però ecco, dal punto di vista aziendale, tranne per qualche cosa migliorabile come logistica (imho), non penso di potermi permettere di dire alcunché di male!

comunque riguardo al discorso di approccio alle aziende produttrici la pensiamo più o meno allo stesso modo

Originariamente inviata da sandy

@ cosmic: il film mi dicono in tanti essere una tecnologia troppo recente e non ancora testata a pieno......figuriamoci di un film che è proprio agli albori...

Io ho notizie di impianti del 1991 in a-Si che funzionano alla grande. Se vogliamo continuare a dire che l'amorfo è agli albori...

Originariamente inviata da Cosmic

considera anche -cosa non banale- che è una attività partita *interamente* con il capitale dei soci. E già questo, per me, è un segnale decisamente rilevante

azz..... chapeau , e quindi penso che siano soci con un bel portafoglione.
anch'io penso che nelle soc. debbano essere "inseriti" anche i soci con del capitale, ed i dirigenti, potra' non cambiare nulla ma mi da molta piu' fiducia.
poi se e' anche vicino casa, tanto meglio. e grazie per le info.

saluti,
Andrea

Originariamente inviata da Cosmic

Però problemi zero. anzi, come produzione sono molto validi. un coeff di temp non eccezionale, ok, ma nulla più.

Io nelle schede tecniche leggo -0,40%/°C in potenza. Scusa, questo valore a me sembra ottimo per un poli. A che valori sei abituato tu?

Originariamente inviata da Cosmic

tolleranza *reale* +/-1 che non è niente male!

Sì, peccato che per la loro garanzia la potenza nominale non faccia fede.
Si parla di "potenza minima garantita", che nelle schede si chiama "Warranted minimum Pmax" ed è sempre circa 10 watt sotto la nominale.

Originariamente inviata da Nosferatu

Io nelle schede tecniche leggo -0,40%/°C in potenza. Scusa, questo valore a me sembra ottimo per un poli. A che valori sei abituato tu?

Beh, si trovano coefficienti a 0,30-0,35 moolto facilmente.
Ad ogni modo ho appena installato un 5 kWp e mi appresto ad installarne un altro da 3kWp. Per ora l'unica perplessità sono i connettori NON standard, fatti ad hoc per xgroup. Per il resto vi diro' tra un annetto...

nosferatu.
misurati gli impianti, i valori sono quelli che dicono. poi che si parino il sedere con le garanzie, è un'altro paio di maniche.

per quanto riguada il coefficiente di temperatura siamo oltre lo 0,4%. e normalmente un buon cristallino sta a 0,35% o in quell'intorno (solarworld è il primo che mi viene in mente)

Mettete il link delle schede tecniche, perchè 0,35 %/K solard world non l'ho mai visto.

penso sia sul sito solarworld
a memoria ricordo un -0,34 per V e +0,034 per I
per i sunmodule+

Appunto, il coefficiente di potenza non viene indicato.

Originariamente inviata da Cosmic

misurati gli impianti, i valori sono quelli che dicono.

Beh, penso che per mettere in discussione una flash list non si possa fare una misura ad impianto fatto. Esce un valore troppo impreciso.
Bisognerebbe spedire 2 moduli all'Ispra.

Per inciso: non servirebbe a nulla comunque, perché sempre nella garanzia leggo che l'unico organo di cui il produttore accetta le misure in caso di contenzioso è il proprio laboratorio, che fornisce dati con tolleranza di misura del +/- 3%. E siamo daccapo.

Ti va di pubblicare un breve stralcio di flash test?

P (Wp) Vmp (V) Imp (A) Isc (A) Voc (V)
221.10 30.00 7.40 8.00 37.00
219.70 30.10 7.30 8.00 37.00
219.90 30.10 7.30 7.90 37.00
220.10 30.10 7.30 8.00 37.00
219.90 29.70 7.40 8.00 37.10
220.70 30.10 7.30 7.90 37.10
221.20 30.10 7.40 8.00 37.10
220.70 30.20 7.30 7.90 37.10
220.50 30.05 7.40 7.90 37.10