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**daniello** · 01-02-2010, 08:43

oggi un impianto con ottimi moduli fv te lo ripaghi in 6/7 anni, cmq sia l'obbiettivo non � ripagarsi l'impianto ma produrre nel tempo, no??

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**atomicgroup77** · 01-02-2010, 09:10

Sono daccordissimo con te... il mio installatore in fase di scelta mi ha detto " l'impianto non deve essere bello o avere nomi grossi, poich� il GSE ti paga la produzione non il nome"...

Questo pure � verissimo in quanto un impianto "firmato" se non produce o produce male si ripaga in pi� tempo. Confrontando la produzione con altri impianti della stessa taglia ho prodotto di pi�. Guarda la discussione Primi dati impianti fotovoltaici vedrai che impianto con supermoduli hanno prodotto meno di quelli miei...

A questo punto l'inverter o i moduli non mi interessa se sono fatti con il fil di ferro.. l'importante che producano......

Con amicizia

**daniello** · 01-02-2010, 13:20

ho parlato appunto di curva di decadimento.... dicendo che dovremmo verificare la produzione sul medio/lungo termine e non nei primi anni per fare un ragionamento serio.
faccio un esempio: il tipo e lo spessore di vetro utilizzato nel modulo potrebbe far produrre inizialmente di piu rispetto a un altro modulo, ma nel tempo glie eventi atmosferici quale grandine o altro senza causare danni macroscopici possono creare microlesioni interne alla cella, con conseguente perdita di produzione. morale:la qualit� delle materie impiegate non le vediamo nei primi anni, ma successivamente.

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**GigiMarc** · 01-02-2010, 16:28

Originariamente inviato da atomicgroup77 Visualizza il messaggio

il GSE ti paga la produzione non il nome"...

Credo che i tuoi dati parlano da soli!!
Le "curve del domani" sono nella testa delle persone convinte che chi pi� paga pi� ha,...ma non � sempre cos� ;
Quando un Pannello per essere venduto supera tutti i test di conformit� (compreso il vetro )UL, IEC, TUV, CE, ISO , SC , c'� poco ancora da dire a livello di dati.
Fra 10 anni ne parliamo per TUTTI i Pannelli , non solo quelli che hanno in se un prezzo "cinese" che la concorrenza non pu� competere.

Fra l'altro , questo pannello " YXXXXXX SXXXX ha una garanzia di 5 anni sui difetti del prodotto , 10 anni al 90% minimo di produzione & 25 anni al 80% minimo di produzione,...quindi al di la del dimostrare questo dato al produttore , direi che la Garanzia � MAGGIORE a quella che tanti Pannelli SANYO hanno in se (2 anni sui difetti e fino a 20 anni sull'80% ) .

Che dire 4000 � risparmiati rispetto sanyo , pi� garanzia "sulla carta" , e una produzione da "invidia"

...
Per tanto "decadimento" possa avere il tuo Pannello (tutto da vedere anche per i sanyo) , prima di perdere i 4000� di differenza , significa che in 20 anni perdi 9.500 kW di produzione (475 kW annui)

,...direi di stare tranquillo a goderti il tuo impianto "ragionato"!!

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**atomicgroup77** · 01-02-2010, 16:48

Ti ringrazio per il tuo intervento...

**clemente** · 01-02-2010, 17:52

Originariamente inviato da atomicgroup77 Visualizza il messaggio

Be no... dall'installazione allallaccio comunque l'impianto era connesso.. ossia accendevo i sezionatori e producevo energia....

?????????????????????????????????????????????????? ????

**atomicgroup77** · 01-02-2010, 19:06

Oggi giornata di sole piena solo qualche velatura..

Prodotti 13 kwh (contatore GSE)

Per un impianto da 2,94 kwp in questa stagione � buonissimo....

**daniello** · 01-02-2010, 19:49

mi sembra abbastanza superficiale sostenere che se un modulo costa di piu sicuramente la qualit� � migliore.. ma il costo di un modulo fv � dato da: materiali, processo produttivo. hai idea di quante differenze ci possano essere tra un materiale ed un altro e tra un processo produttivo ed un altro? tornando al vetro che ho preso come esempio: 2 vetri diversi posso essere entrambi certificati, ma ci� non significa che siano uguali e nelle condizioni specificate precedentemente si comportino allo stesso modo...
poi ognuno � libero di "tifare cinese" o meno!!

**atomicgroup77** · 01-02-2010, 20:04

Se un modulo costa di pi� non � solo la qualit� ma � anche il ricarico che gli italiani applicano alle cose... anche del 400%....

Perch� compri cellulari cinesi quando potresti comprare cellulari italiani che non hanno neanche 1/10 di funzioni degli altri e li paghi il triplo??????

Vedremo nel tempo...

**EnerStore_Rolando** · 01-02-2010, 20:17

Finch� si tratta di Trina,Suntech,Yingli � vero, ci potrebbero essere sorpresine fra qualche anno ma considerate che sto vedendo installatori che installano materiali assurdi pur di battere la concorrenza...strutture che sembrano di latta, interruttori e scaricatori usciti non si sa da dove, inverter rimarchiati pi� volte prodotti non si sa dove. Morale: ci divertiremo un sacco nei prossimi anni. Purtroppo le persone non sono abituate a fare investimenti ma "a fare affari".

**atomicgroup77** · 02-02-2010, 07:00

Tra pannelli Yingli Solar (quotata in borsa) e Zytech preferisco Yingli... grazie... poi con il tempo si vedr�....

**EnerStore_Rolando** · 02-02-2010, 15:54

Originariamente inviato da atomicgroup77 Visualizza il messaggio

Tra pannelli Yingli Solar (quotata in borsa) e Zytech preferisco Yingli... grazie... poi con il tempo si vedr�....

Non ne facevo un fatto personale, erano delle semplici considerazioni. Gli Zytech cosa c'entrano?

**atomicgroup77** · 02-02-2010, 16:02

salve, no assolutamente niente di personale....

Era un modo per dire che gli yingli sono leggermente pi� conosciuti degli Zytech che vendete sul vostro store....

**EnerStore_Rolando** · 02-02-2010, 16:10

Si certamente, gli Zytech Solar sono meno conosciuti degli Yingli. Sullo Store ci sono anche altre marche pi� conosciute per� non capivo il riferimento a cosa ti riferisse visto che non avevo fatto nessuna considerazione sul prodotto. Grazie comunque della pubblicit� :-)

**atomicgroup77** · 02-02-2010, 16:17

"Finch� si tratta di Trina,Suntech,Yingli � vero, ci potrebbero essere sorpresine fra qualche anno"

Mi riferivo alla frase detta sopra... che tipo di sorpresine � possibile aspettarsi da questi moduli?

**EnerStore_Rolando** · 02-02-2010, 16:37

Bhe il dubbio di tutti � il comportamento sul medio-lungo termine di un prodotto in termini di rendimento o di difetti sui contatti o sull'assemblaggio. Come ha giustamente detto vedremo con il tempo quali saranno le case produttrici che hanno fatto veramente bene il loro lavoro.

**marumbo** · 10-02-2010, 17:36

Lo so, mi ripeto, ma alla fine, anche se leggessimo tutto il forum degli ultimi quattro anni non troveremmo certezze sul rendimento migliore o peggiore di questo o quel modulo. Ancora una volta mi sembra che l'unico termine di paragone tra i pannelli sia: la provenienza (germania, giappone, svizzera, italia, cina ecc.) ed il prezzo, che puo' far variare il costo dell'impianto anche piu' del 30%! Allora, io li voglio spendere questi 4/5000 euro in piu' pero' casa mi date oltre al nome? NESSUNO LO SA!

**recoplan** · 10-02-2010, 23:26

Chiarezza !

Originariamente inviato da EnerStore_Rolando Visualizza il messaggio

Txxx,Sxxxx,Yxxx � vero, ci potrebbero essere sorpresine fra qualche anno ma considerate che sto vedendo installatori che installano materiali assurdi pur di battere la concorrenza...

Concordo pienamente con te
Qualcuno preferisce i grandi marchi ma (pur essendo pi� cari), purtroppo essi NON garantiscono maggiore affidabillit� . Basta gurdare i richiami e i casi di mal funzionamenti nel settore automobilistico

Comunque tutte le istallazioni (e sono molte) fatte in modo indecente e non confrormi alle normative saranno fonte di moltisimi grattacapi economici non certamete causati da "cinesit�" di pannelli

Grazie da Recoplan

**giasoit** · 11-02-2010, 16:15

ciao a tutti nel mio peregrinare da neofita alla ricerca del preventivo migliore, mi hanno proposto un impiantino da 2,76 kwp con pannelli yingli inverter sma a 12144 iva inclusa!
cosa ne pensate?grazie
---
scusate ovviamente sono 12144 euro

**atomicgroup77** · 11-02-2010, 17:52

I miei pannelli sono yingli da 210W Sono in rete dal 23 Novembre e per ora si comportano come gi altri se non di pi� degli altri.. In giornate nuvolose produco di pi� di altri sistemi...

**LElio** · 11-02-2010, 18:09

non mi pare malaccio, sopratutto il prezzo che immagino sia + iva...sono cinesi ma stanno prendendo sempre + piede, il silicio � silicio e se lavorato bene meglio un cinese che tanti altri...a volte si paga + il nome che le prestazioni,vedi sharp dove entra acqua e le produzioni sono tra le pi� basse tra anche molti cinesi!

**giasoit** · 11-02-2010, 21:59

grazie a tutti per le risposte comunque il prezzo � gi� compreso di IVA!
ciao

**cat** · 11-02-2010, 22:56

a me yingli � stata proposta come la soluzione pi� economica

**giasoit** · 12-02-2010, 09:00

scusa ma cosa vorresti dirmi che ti � stata prospettata come pi� economica = + scarsa o + economica punto?

**cat** · 12-02-2010, 11:43

il prezzo pi� basso e di conseguenza basse garanzie pi� basse prestazioni, anche se rispecchia i parametri del gse mi � parso di capire che se per esempio su sunpower si pu� mirare a produrre per 40anni su yingli se si arriva ai 20anni � un sucessone..... in poche parole mi � stato detto "se vuoi te lo faccio ma te lo sconsiglio" non so se � un gioco per cercare di vendere sempre i pi� cari o se realmente � come me li hanno descritti

**atomicgroup77** · 12-02-2010, 13:57

Si vede che il tuo rivenditore aveva convenienza a vendere sunpower (chiss� come mai...)

Sulla durata di Sunpower e Yingli solo il tempo potr� dirlo e vedrai che usciranno delle sorprese ai pi� non gradite...

comunque la tecnologia � gi� vecchia tra 1 anno figurati tra 20 o 40 anni.. a Quell'epoca forse un pannello 1x1m produrr� 10 kwh

**cat** · 12-02-2010, 14:16

credo anche io, il fatto � che di yingli anche qua non � che si vedono molti complimenti....io non ne capisco molto

**atomicgroup77** · 12-02-2010, 14:25

Yingli Green Energy annuncia la sponsorizzazione mondiale di FIFA World Cup� 2010

Yingli fornir� 130 MW di moduli FV a IBC SOLAR AG e 51 MW a PayomSolar AG

Yingli Green Energy apre la sua sede italiana a Roma.

Yingli Green Energy annuncia il raggiungimento di significativi obiettivi di business

Yingli annuncia l�installazione di uno dei pi� grandi impianti fotovoltaici su tetto italiani

Di Sunpower che trovate??

**stotr10** · 12-02-2010, 14:53

Originariamente inviato da atomicgroup77 Visualizza il messaggio

per il prezzo pagato mi pare ok anche perche facendo i calcoli in 5 anni con il risparmio di enel ..

direi che 5 anni sono molto/troppo ottimistici, come il 70% dell'autoconsumo..
quanto consumi all'anno e che contratto hai? 3 o 4,5Kw?

**atomicgroup77** · 12-02-2010, 15:13

Facciamo 6 anni.... 6,5

Per l'autoconsumo sono in questi mesi al 40%

in estate con accesi i condizionatori dalla mattina alla sera dovrei portarmi vicino ai 65/70%

all'anno consumavo prima del fotovoltaico 3200kwh

Contratto da 3 kwh

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