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Discussione: problema neve...che fare?

  1. #26
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    Prov. Torino
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    In realtà ho impiegato dieci minuti, dalle due e venticinque alle due e trentacinque circa, ma siccome il datalogger acquisisce i dati ogni trenta minuti (per mia impostazione) sembra che l'operazione sia durata un'ora.
    Secondo le previsioni, (meteo.it) domani in Piemonte ci sarà il sole con temperature min e max di -2 e +4.
    Domani vedremo quanto ho guadagnato con dieci minuti di lavoro!


    Saluti
    Tito
    Fronius SolarWeb ID visitatori PW visitatore
    Solare ACS pannello piano 2,5 mq bollitore 200l - Termocamino canalizzato legna/aria 11,3 Kw - Climatizzatori a pompa di calore 2x dual 21000 btu 1x trial 24000 btu -Caldaia metano 24 Kw - 190mq trattati

  2. #27
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    anch'io da quando ho installato i pannelli appena finisce di nevicare balzo sul tetto..per fortuna il mio tetto ha una sorta di parapetto e pulisco il tutto....anche perchè appena esce il sole..essendoci la neve ..produzione a manetta....

  3. #28
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    Predefinito riscaldatore per pannelli

    salve,
    una soluzione ci sarebbe per sciogliere la neve ,mettere una resistenza sotto ogni pannello,esistono resistenze in fogli adesivi,potrebbero essere applicati sotto il pannello prima dell'installazione.costo 35 euro a pannello e consumo almeno 100 watt .Poii c'e' da fare tutto l'impianto.

  4. #29
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    Quote Originariamente inviata da Dupagu Visualizza il messaggio
    salve,
    una soluzione ci sarebbe per sciogliere la neve ,mettere una resistenza sotto ogni pannello,esistono resistenze in fogli adesivi,potrebbero essere applicati sotto il pannello prima dell'installazione.costo 35 euro a pannello e consumo almeno 100 watt .Poii c'e' da fare tutto l'impianto.
    In effetti sarebe una soluzione interessante .... solo che io con 24 pannelli spenderei 24X35=840 euro solo di resistenze: penso che per ammortizzare una spesa del genere bisognerebbe fare l'impianto al Polo Nord !
    Comunque, ripeto, al di là del costo sembra una soluzione interessante .

  5. #30
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    guardate se cascate dal tetto, cosi il risparmio lo mettete in medicinali e l'investimento se lo godono i figli.
    la neve quando il pannello scalda casca da sola...

  6. #31
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    Salve a tutti. Io sto per farmi installare un FV da 6 KW/p e verificando bene la marca dell'inverter SOLPLUS ha un aggeggio da abbinare collegato al medesimo che: stacca l'inverter come produzione e prende corrente dalla linea inviandola ai pannelli e così si scaldandosi la neve se ne và. Mi pare che costi intorno ai 250 € però piuttosto che stare giorni e giorni senza produzione! Be sinceramente bisognerebbe fare dei calcoli, comunque vedremo. Il mio problema è il mio Comune che mi stà facendo diventare matto perchè dice che devo fare richiesta di autorizzazione PAESAGGISTICA ma vi pare? Per un impianto totalmente integrato!!!!! Saluti e speriamo che non nevichi!

  7. #32
    Pietra Miliare
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    Premetto che io quando ho lanciato questo post, non volevo includere gli impianti da casa (2/3 kw..).
    Io parlavo di impianti di una certa stazza (dai 40/50 kw in sù..) installati magari in luoghi dove la neve arriva spesso e volentieri..
    Se per l'impianto di casa basta salire sul tetto e con un pò di "olio di gomito" si pulisce i pannelli ( e magari con un filo vita.....), per gli impianti di una certa grandezza non lo si può pensare..
    Leo.

  8. #33
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    Sapete qual'è il mio problema? Che la neve scivola giù a blocchi e cade nel vialetto dei miei vicini...loro puliscono il vialetto con il rischio di prendersi la neve sulla testa e comunque dopo averlo pulito lo devono ripulire perchè cade ancora un blocco, poi un altro e così via fino a quando non ce n'è più. Cosa posso fare?
    IMPIANTO SEMI-INTEGRATO, 13 MODULI ALEO S18 225W, 2.93 KWp, 1 STRINGA, INVERTER SOLARMAX 3000S
    Comune di installazione: Codogno (LO)
    57m s.l.m. , latitudine 45°9’ nord, longitudine 09°42’ est
    Tilt 25°, azimut -20° Entrata in esercizio:20-01-2010

  9. #34
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    be adesso il problema neve c'è 40 cm sui pannelli se non la tolgo me li oscura fino a maggio SIGH!!!

  10. #35
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    Predefinito Scongelamento pannelli

    Quote Originariamente inviata da MrDan Visualizza il messaggio
    Personalmente ho un'idea che conto di sperimentare a breve :

    voglio provare ad alimentare i le stringhe con corrente continua (ovviamente staccati dall'inverter) per vedere se esiste nella realtà un effetto contrario, cioé si dovrebbero
    riscaldare, essendo semiconduttori offronouna certa resistenza elettrica che dovrebbe diventare energia termica.

    Opinioni in proposito ?
    Salve, premetto che più avanti ho postato la mia opinione, come dicevo del DE-ICING BOX (Solutronic). Il mio impianto
    Prov.(VARESE) da 6,6 KW/p Inverter SOLPLUS 55, anche se un pò stretto ma, vedo che da che è partita la produzione 03/08/2010 tot. 1260 KW/h. Tornando al discorso neve, sono ancora indeciso per questo DE-ICING BOX ma, mi sembra di capire che non fà altro che far lavorare al contrario l'inverter, cioè alimenta i pannelli.
    Qui il collegamento: http://www.solutronic.de/files/werbe...RZ_eng_web.pdf Pur ammettendo di consumare tra i 4-6 KW per togliere la neve credo ne valga la pena. Io ho provato ad alimentare (nei limiti di targa)un pannello da camper 80W in effetti si riscalda, bisogna vedere come si comporterà con la neve. Intanto tu hai già provato? Cosa è successo? Grazie e saluti

  11. #36
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    Anche io avendo l'impianto in appennino comincio ad avere questo problema , da giovedi 20 a domenica 23 e' nevicato quasi di continuo poi dal lunedi sole , vado a meta' settimana a vedere pensando che avessi i pannelli sempre coperti e invece : tutta l'area innevata fino a 50cm , invece tetto sgombro quasi competamente , sentendo i vicini nevicato a tramontana e non rimaneva sui tetti e produzione perfetta per l'impianto e quindi pensavo di superare la prevista Pvgis ero vicino invece sabato e domenica 30 nuova nevicata da 50 cm e tetto pieno , pur essendo stato sereno da lunedi , produzione bloccata anche oggi , anche se oggi si sono liberati 5-6 pannelli ma senza superare 80w spero in domani ancora piu' caldo ......
    Quest'anno siamo almeno alla 4 nevicata
    * * * * * Chi piu' spende , piu' ha speso !!!! * * * * *
    19.78kw -14° 28° prov. di Fi
    2,99kw 110° 17° prov di Fi

  12. #37
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    Considerando un'inclinazione del 10-15 % quando ci si deve incominciare a preoccupare per l'accumulo di neve sui moduli ? Si possono danneggiare per un carico eccessivo di neve ? Grazie
    5,04 kwp - 21 moduli SanYo HIT-240HDE4 - PowerOne PVI 6000 S OUTD - SolarLog 200 - Azimut -8° - Tilt 12° - http://yaleman.altervista.org

  13. #38
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    io avrei trovato questa tabella, però avrei bisogno dell'aiuto di qualche esperto di misure sul peso specifico per comprendere meglio questi dati:

    Tipo di impianto FV Massimo carico di neve
    Su tetto a falda 1.400 N/m3
    Su tetto piano 1.400 N/m3
    A terra 1.400 N/m3
    Su inseguitore monoassiale non adatto
    Su inseguitore biassiale non adatto
    Su pensilina 1.400 N/m3
    "1° impianto FV 5.94kWp, n° 27 moduli IS220 Isofoton, inverter Power-One PV6000. Attivazione 5 Agosto 2010"
    "2° impianto FV 19,74kWp, n° 84 moduli Sanyo HIT 235HDE4, 2 inverter Power-One PVI-10.0.
    Attivazione 24 Maggio 2011"

  14. #39
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    La resistenza dei moduli fotovoltaici e' data in Pascal, cioe' Newton/mq (e' l'unita' di pressione del sistema internazionale SI). Questo valore e' nel datasheet del modulo, insieme alla sua superficie. Per i miei Conergy e' 5400 Pascal, che immagino sia un valore medio.

    La resistenza del sistema di fissaggio (sara' in peso) dovrebbe essere di sicurezza rispetto ai moduli.

    A questo punto va' individuato il peso della neve per metro di spessore, immagino ci siano diversi valori indicativi a seconda della situazione della neve (fresca, ghiacciata,...), dopo di che si verifica la pressione sui moduli.

    Naturalmente si dovra' stare ben distanti dal valore limite.

    ciao
    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito.
    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra.

  15. #40
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    Ma semplificando [in cm. di neve] con una inclinazione del 10 % dei moduli tale da non farla scivolare via, quando bisogna preoccuparsi del troppo peso .. 20 cm .. 30 ? Grazie
    5,04 kwp - 21 moduli SanYo HIT-240HDE4 - PowerOne PVI 6000 S OUTD - SolarLog 200 - Azimut -8° - Tilt 12° - http://yaleman.altervista.org

  16. #41
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    Voglia de lavora' saltame addosso !

    Ecco un link a wikipedia sul peso specifico: Peso specifico - Wikipedia
    Per la neve fresca 981 - 1962 N/m3. Quindi per un metro di spessore la pressione su 1 m2 sara' di 981-1962 Pascal.
    Direi che finche si parla di decine di cm si puo' stare tranquilli.

    Per l'inclinazione naturalmente la pressione diminuira corrispondentemente alla superficie proiettata in orizzontale, ma e' una correzione trascurabile.

    ciao
    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito.
    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra.

  17. #42
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    Grazie Toninon. Quindi possiamo dire che 70 cm. di neve bagnata sono il massimo carico, oltre il cui vi è rottura. Non sono poi molti .. cioè potremmo avere anche deformazioni con carichi di neve inferiori ..
    5,04 kwp - 21 moduli SanYo HIT-240HDE4 - PowerOne PVI 6000 S OUTD - SolarLog 200 - Azimut -8° - Tilt 12° - http://yaleman.altervista.org

  18. #43
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    Florence
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    Il problema , piu' che il peso , che il progettista deve averne tenuto conto, e' che gli ultimi due giorni che col 20kw ho prodotto 147wh e 47wh.....

    comunque il peso che regge il pannello e' dichiarato nel datasheet e come deve essere montato....
    * * * * * Chi piu' spende , piu' ha speso !!!! * * * * *
    19.78kw -14° 28° prov. di Fi
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  19. #44
    Seguace
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    Salvo eventi veramente eccezionali il carico da neve non è un problema, Fra l'altro nelle case di montagna dove il fenomeno può essere più rilevante, le pendenze sono leggermente maggiori e lo strato di neve, come sottolineato da qualcuno, scvivola a valle dopo un pò di accumulo.
    70 cm sono una cifra, bagnata poi scivolerebbe via.
    Il problema grosso sono i pochi W prodotti (anche niente), come sottolineava spider.
    Io qualche kW l'ho ottenuto lo stesso, ma con grande fatica (ne vale la pena??), munito di uno spazzolone telescopico formidabile, di quelli usati per asciugare le vetrate. Se non ci sono ostacoli basta dare una spinta alla neve sulla falda finale, che scivola via, e poi a quella iniziale del pannello.
    Non è una passeggiata e soprattutto non salite sul tetto (salvo che sotto ci siano due metri di neve fresca e abbiate la vocazione dello stuntman).
    Ciao
    a yaleman piace questo messaggio.

  20. #45
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    a dire il vero io non ho trovato questo dato sulle specifiche tecniche dei due moduli che ho in firma, qualcuno li ha?
    "1° impianto FV 5.94kWp, n° 27 moduli IS220 Isofoton, inverter Power-One PV6000. Attivazione 5 Agosto 2010"
    "2° impianto FV 19,74kWp, n° 84 moduli Sanyo HIT 235HDE4, 2 inverter Power-One PVI-10.0.
    Attivazione 24 Maggio 2011"

  21. #46
    Pietra Miliare
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    In queste circostanze si dimostra la superiorità dei sistemi ad inseguimento, sia biassiali che mono con possibilità di messa in verticale del piano pannelli.
    Se il microcontrollore viene programmato per questa funzione in caso di neve o grandine, i pannelli rimarranno puliti o quasi e pronti per riprendere la produzione al ritorno del sole.
    Al più, in caso di nevicate molto intense e di forte spessore, si potrà spartire la neve nelle corsie fra le file o sotto i piloni.
    Potrebbe essere la soluzione migliore per zone di montagna dove la neve rimane al suolo per molti mesi.

  22. #47
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    i miei sono messi a 44° per cui con 25 cm di neve il 60% scivila via da sola , oggi visto il bel tempo sono salito sul tetto e in mezzora ho tolto la neve rimanente sui 247 pannelli , ( tanto c' è la balaustra e il tetto è quasi in piano ) la potenza da 7 è andata a 35 kw, valeva òla pena ......

  23. #48
    Seguace
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    Cavoli oggi è il terzo giorno di produzione 0.
    Poi oggi con il bel sole che c'era avrei anche fatto 100 kW, ma niente.
    Da domani scende ancora la temperatura fino a metà febbraio quindi penso che per una settimana non faro un watt.
    Sono salito sul tetto e il tetto è praticamente sgombro.... tranne i pannelli su cui sono rimasti circa 10 cm di neve, e pulire 436 pannelli su un tetto in alluminio non è il massimo.
    Ne ho puliti 3 poi ho rinunciato.

    Avrei un idea folle: l'antigelo potrebbe rovinare i pannelli? Si potrebbe utilizzare il sistema di irrigazione del raffreddamento per lo "sbrinamento"
    49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
    50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione

  24. #49
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    Quote Originariamente inviata da Schillo Visualizza il messaggio
    Avrei un idea folle: l'antigelo potrebbe rovinare i pannelli? Si potrebbe utilizzare il sistema di irrigazione del raffreddamento per lo "sbrinamento"
    Io l'ho fatto ! Ho messo in funzione l'irrigazione (nelle ore più calde o meno fredde che dir si voglia) e la neve si è sciolta quasi tutta.
    Tieni però presente che la mia irrigazione è fatta con gocciolatori e quindi con bassa portata d'acqua. Quindi chi ha i getti ottiene un miglior risultato.
    Presta attenzione alle tubazioni: scaricarle dopo l'uso, altrimenti il ghiaccio... farà il suo bel lavoro.
    Ma la prima attenzione da avere è la quantità di neve presente sul tetto e la sua pendenza. Con l'acqua assorbita dalla neve si accumula un tal peso sul tetto che è indispensabile tenerne conto !!!

    Per l'antigelo, credo sia opportuno non utilizzarlo (va in fognatura) e comunque se l'acqua di gronda ritorna nella vasca d'accumulo e la usi anche per innaffiare come nel mio caso, non è da fare.

  25. #50
    Seguace
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    Ma se l'acqua con antigelo viene ricicltata in cisterna, non ci sono problemi di inquinamento. Lunico problema sarebbe l'eventuale reazione chimica con il pannello
    49,68 kWp CT 216 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 80° est-nord-est 12° inclinazione
    50,6 kWp SSP 220 Trinasolar tsm-pc05 / Solarmax 50TS / 260° ovest-sud-ovest 12° inclinazione


 

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