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**parma45** · 20-11-2009, 14:22

scala e scopa non vedo difficolta'

**MrDan** · 20-11-2009, 14:52

Personalmente ho un'idea che conto di sperimentare a breve :

voglio provare ad alimentare i le stringhe con corrente continua (ovviamente staccati dall'inverter) per vedere se esiste nella realt� un effetto contrario, cio� si dovrebbero
riscaldare, essendo semiconduttori offronouna certa resistenza elettrica che dovrebbe diventare energia termica.

Opinioni in proposito ?

**frandi** · 20-11-2009, 15:43

Per la mia esperienza di 2 inverni e per la mia latitudine la neve non � mai stato un problema. Se nevica poco non attacca nemmeno, fino a 20 cm. di neve se riesce ad attaccare scivola a valle che � una delizia a vederla. C'� sempre un p� di produttivit� con il chiarore del giorno e quindi i pannelli un minimo di temperatura che aiuta lo scioglimento. Se nevica di notte e il giorno dopo torna un p� di chiarore scivola come dicevo prima.
E' ovvio che non ho sperimentato nevicate per giorni interi e temperature sempre bassissime, ma secondo me la neve � l'ultimo problema per un impianto fotovoltaico.

**pchiara** · 20-11-2009, 15:47

mi pare che l'alimentare i pannelli in D.C. consenta di verificarne la buona funzionalita' mediante analisi termica della superficie dei pannelli stessi.
Quindi la cosa sarebbe fattibile a patto di stabilire la corrente opportuna da fornire (ovviamente sezionando l'inverter).
C'e' da capire se il tutto non sia un disastro dal punto di vista del bilancio energetico.
Preciso che ne ho sentito parlare da un laminatore di pannelli e non ho provato personalmente.

**rob74** · 20-11-2009, 17:17

Butto li una soluzione: aspettare che si sciolga?

Scherzi a parte ritengo che nel 90% del territorio italiano sia un non problema visto che le nevicate sono eventi rari e di scarsa intensit�.

In quelle aree (alpi prevalentemente) dove invece la neve � un evento "certo" non penso che il rischio di farsi male valga qualche euro di produzione in pi�.

Se uno ha impianti grossi la soluzione scopa pu� avere una sua "giustificazione economica" ma � necessario valutare:
a) che danni posso arrecare ai pannelli (rottura e/o abrasione del vetro, ecc.);
b) ho fatto si di avere le condizioni di sicurezza necessarie (parapetti, linee vita, imbracature, ecc. ecc.)?;
c) last but not the least: val davvero la pena di spaccarsi l'osso del collo (il mio o quello di qualc'unaltro poco importa) anche fosse per 1000 o 2000 o 10000�?

Eventi ecezionali quali Piemonte 2008 ritengo non meritino neanche di essere presi in considerazione visto che in una situazione del genere l'ultima cosa a cui andare a pensare � il pannello sul tetto.

**garghy** · 20-11-2009, 17:42

Una soluzione potrebbe essere questa
Antigelo gronde e pluviali - LORENZONI srl
Ma credo sia economicamente valida dove effettivamente nevica almeno una decina di volte a stagione e con nevicate copiose, tali da rendere inproduttivo l'impianto per settimane.

Ciao

**parma45** · 20-11-2009, 17:54

e voi spendereste 2000-3000 euro quando bastano 20 minuti di buona lena per rimuoverla?

**rob74** · 20-11-2009, 21:24

No No mi sono proprio spiegato male, io me ne starei al caldo, davanti al camino e aspetterei primavera, ai presente l'orso Yoghi? Ecco pi� o meno una cosa del genere

Orso Yoghi - Wikipedia
http://static.blogo.it/tvblog/yoghi-...nni/yoghi9.jpg

**LeoVr** · 20-11-2009, 23:52

..scala e scopa e olio di gomito??..e quando si parla di 100 KW ad esempio?..la vedo dura il mettersi cn la scopetta quando nn stiamo parlando dei 2,9/3 KW della casetta...

ps: da me f� anche i 2 metri di neve..tranquillamente.

**MrDan** · 21-11-2009, 01:46

Ben accette anche altre opinioni sull' ipotesi di usare i moduli stessi come "resistenza scaldante"....
Qualcuno ha gi� esperienze in proposito ?

**car.boni** · 21-11-2009, 07:46

Buongiorno a tutti,
credo che nel caso di un impianto realizzato in zone montane, o ad alto rischio neve, il problema debba essere accettato per quel che e' e messo in conto come un qualsiasi "rischio d'impresa"
Il discorso, seppur con sfumature diverse, e' identico alle zone in cui c'e' la nebbia (negli ultimi 20/30 anni il fenomeno si e' ridotto). Che cosa dovrebbero fare?
Sposo quindi l'opinione di Rob e nn mi arrovellerei piu' di tanto anche perche' ci troviamo nella stagione meno produttiva.
Una cosa certa che farei e' quella di nn utilizzare i pannelli per far sciogliere la neve. Le eventuali controindicazioni ed i possibili danni sono tutti noti e valutati ?
Il rischio e' che per recuperare 10 se ne perde 100 .........
ciao car.boni

**ReWalter** · 21-11-2009, 11:47

Originariamente inviato da MrDan Visualizza il messaggio

Ben accette anche altre opinioni sull' ipotesi di usare i moduli stessi come "resistenza scaldante"....
Qualcuno ha gi� esperienze in proposito ?

Beh, io non lo farei...

sono appena stato a lezione e abbiamo visto le architetture elettroniche delle piastre al silicio e ti posso dire che le celle fotovoltaiche non sono "normali" semiconduttori ma sono un insieme complesso di piastre drogate di silicio.

In teoria si, � possibile aumentare la tensione esterna al di sopra della tensione a vuoto e "far scorrere la corrente al contrario" ed � anche vero che questa corrente si trasformerebbe in calore all'interno dei moduli, ma gli effetti negativi non sono quantificabili (bisognerebbe fare un esperimento su un modulo usato o cose del genere) in particolare si potrebbero fondere i piccoli collegamenti elettrici che stanno al di sopra delle celle.

A mio avviso la soluzione pi� semplice sarebbe quella di comprarti una piastra elettrica radiante (gi� disponibile in commercio).

vedi in fondo alla pagina:
Radiatori elettrici

**MrDan** · 21-11-2009, 12:36

Mmm... dunque, teoricamente � tutto corretto per� non sappiamo che problematiche potrebbero sorgere alle celle. Per�, in effetti non credo la temperatura possa essere un problema, in quanto una cosa del genere andr� attivata solamente in caso di neve, e comunque in mesi freddi, quindi le celle verrebbero "raffreddate" per forza di cose.

Mi chiedo se i diodi di bypass potrebbero dare problemi... Mah...

**LeoVr** · 23-11-2009, 00:31

..in pratica un vero "anti-neve" efficace e comprovato nn esiste allora..

..

**rob74** · 23-11-2009, 08:02

Originariamente inviato da LeoVr Visualizza il messaggio

..efficace e comprovato...

Alza lo sguardo al cielo e di giorno, se non ci sono nuvole, lo vedi il sistema "efficace e comprovato".

Fossi in voi mi preoccuperei maggiormente dei tanti impianti fatti male piuttosto che di qualche cm di neve.

**Baruscogab** · 02-01-2010, 12:08

Neve sui pannelli?

Buone le vostre notizie!
Un consiglio: Se avete i pannelli coperti dalla neve: INNAFFIATELI!
A proposito: Il mio pannellino da 50W, rendeva 43,9W il 20 Dicembre!
Pi� di quanto rende in Agosto!
Io so il motivo: Voi lo sapete?
Gabriele

**gigisolar** · 02-01-2010, 13:41

Che consiglio kamikaze

Cos� da un soffice, romantico e leggero strato di neve, ti ritrovi un pesante e pericoloso blocco di ghiaccio.
Si sta parlando di temperature che vanno anche a -10�.
Hai mai provato a usare gli schizzetti sul vetro della macchina con temperature sotto lo zero? avrai notato che subito dopo dovevi uscire con mazzetta e scalpello per rimuovere il ghiaccio!
Quanto alla seconda che hai detto, lo sanno anche i sumeri

**ReWalter** · 04-01-2010, 09:55

Originariamente inviato da Baruscogab Visualizza il messaggio

A proposito: Il mio pannellino da 50W, rendeva 43,9W il 20 Dicembre!
Pi� di quanto rende in Agosto!
Io so il motivo: Voi lo sapete?
Gabriele

il rendimento dipende dalla temperatura: pi� � bassa pi� si alza il rendimento.
Per� � anche vero che l'energia prodotta dipende dalle ore di illuminazione...

**rob74** · 04-01-2010, 10:07

Originariamente inviato da ReWalter Visualizza il messaggio

il rendimento dipende dalla temperatura...

Non � corretto:
- la tensione � inversamente proporzionale alla temperatura (T + alta, tensione pi� bassa);
- la corrente � direttamente proporzionale all'irraggiamento;
- la potenza � tensione x corrente;

Pu� pertanto succedere che per previ periodi durante l'inverno (o pi� facilmente a primavera) ci siano buone condizioni di irraggiamento (giornate soleggiate) abbinate a basse temperature pertanto la produzione di picco istantanea del pannello pu� arrivare ai livelli nominali e magari anche superarli.
Si tratta di situazioni transitorie, la produzione energetica invernale � comunque molto molto pi� bassa (1/5 o anche meno) di quella estiva per il minore irraggiamento (inteso come W/mq) e per la minore durata delle giornate.

Il rendimento inteso come efficienza di conversione normalmente cala leggermente con il calare dell'irraggiamento, solo in alcuni pannelli (FirstSolar � l'unico che conosca ma penso ne esistano anche altri), al calare dell'irraggiamento ci sono lievi aumenti dell'efficienza.

Ciao

**woodstock** · 04-01-2010, 10:40

...personalmente aspetto che la neve vada via da se; salire sul tetto con rischio scivolamenti a valle proprio non mi attrae. Fortunatamente il fenomeno neve e/o nebbia sono condizioni limitate a periodi dell'anno in cui la produzione non � fenomenale. Insomma per il mio impiantino domestico se per 1-2-3 giorni produco pochi watt me ne far� una ragione.

**car.boni** · 04-01-2010, 10:51

Buongiorno a tutti,
credo che con il saggio consiglio di Woodstock, per altro l'unico sensato e ribadito anche da altri, si possa mettere la parola fine a questa discussione.
ciao car.boni

**Tito** · 07-03-2010, 18:19

Per i patiti dei grafi�ci come me

Temendo le gelate dei prossimi giorni, ho provveduto alla pulizia dei pannelli..... alle ore...

Saluti
Tito

File allegati

**LeoVr** · 07-03-2010, 20:47

[QUOTE=Tito;119041800]Temendo le gelate dei prossimi giorni, ho provveduto alla pulizia dei pannelli..... alle ore...

Grazie Tito
Molto interessante.
Leo.

**gigisolar** · 07-03-2010, 22:10

Originariamente inviato da Tito Visualizza il messaggio

..... alle ore...

..14, vedo che ci hai impiegato un'ora a spazzare.
Anche da me c'� stata neve, evento eccezionale, credo che era dagli anni '80 che non succedeva.
Il 12 febbraio ci sono stati 12 centimetri, quel giorno la produzione � stata zero.
Il giorno dopo la giornata era bellissima e senza nuvole, purtroppo la maggior parte dei fotoni era impegnata a sciogliere la neve, la produzione � stata poco meno di 2,7kWh, se non c'era la neve una giornata cos� avrebbe prodotto pi� di 11 kWh.

File allegati

**Tito** · 07-03-2010, 22:54

In realt� ho impiegato dieci minuti, dalle due e venticinque alle due e trentacinque circa, ma siccome il datalogger acquisisce i dati ogni trenta minuti (per mia impostazione) sembra che l'operazione sia durata un'ora.
Secondo le previsioni, (meteo.it) domani in Piemonte ci sar� il sole con temperature min e max di -2 e +4.
Domani vedremo quanto ho guadagnato con dieci minuti di lavoro!

Saluti
Tito

**chiarle** · 09-03-2010, 14:39

anch'io da quando ho installato i pannelli appena finisce di nevicare balzo sul tetto..per fortuna il mio tetto ha una sorta di parapetto e pulisco il tutto....anche perch� appena esce il sole..essendoci la neve ..produzione a manetta....

**Dupagu** · 09-03-2010, 14:58

riscaldatore per pannelli

salve,
una soluzione ci sarebbe per sciogliere la neve ,mettere una resistenza sotto ogni pannello,esistono resistenze in fogli adesivi,potrebbero essere applicati sotto il pannello prima dell'installazione.costo 35 euro a pannello e consumo almeno 100 watt .Poii c'e' da fare tutto l'impianto.

**bepi69** · 09-03-2010, 15:37

Originariamente inviato da Dupagu Visualizza il messaggio

salve,
una soluzione ci sarebbe per sciogliere la neve ,mettere una resistenza sotto ogni pannello,esistono resistenze in fogli adesivi,potrebbero essere applicati sotto il pannello prima dell'installazione.costo 35 euro a pannello e consumo almeno 100 watt .Poii c'e' da fare tutto l'impianto.

In effetti sarebe una soluzione interessante .... solo che io con 24 pannelli spenderei 24X35=840 euro solo di resistenze: penso che per ammortizzare una spesa del genere bisognerebbe fare l'impianto al Polo Nord !
Comunque, ripeto, al di l� del costo sembra una soluzione interessante .

**cianeg** · 09-03-2010, 15:51

guardate se cascate dal tetto, cosi il risparmio lo mettete in medicinali e l'investimento se lo godono i figli.
la neve quando il pannello scalda casca da sola...

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problema neve...che fare?

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