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Se il tuo tetto non sopporta 20 kg/mq ti conviene rifarlo quanto prima.
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Se il fabbrifcato è "fresco" di costruzione non ci vorrà molto, ma se bisogna andare a ricercare tutta la documentazione....beh,auguri.Commenta
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il carico a mq di un'impianto è poca cosa rispetto al carico minimo di legge per neve e vento.
una verifica statica di una copertura non costa assolutamente 5000 euroImpianto 1: sma sb3000it, trina 230w mono, potenza di picco 2.99Kw, entrata in rete 27/10/2009ampliamento 2: sma sb3000it, LG 230w poli, potenza di picco 2.99Kw, entrata in rete 18/05/2012Impianto domotico ecodhome mcee solar 10 e smart socket.
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Originariamente inviato da MttJpn Visualizza il messaggio
Ciao MttJpn,
mi hai anticipato di un soffio ...........
In realta' chi firma una DIA senza fare la verifica statica e' un gran pirla !!
Aldila' della DIA o comunicazione o PdC o VIA o qualsiasi altra autorizzazione diventa indispensabile fare questo passaggio.
Questo discorso l'ho gia' sollevato piu' volte in altre circostanze, bisogna sensibilizzare le persone a questo problema, che vine sottovalutato, per evitare di sentire il giornalista TV dire " l'impianto fotovoltaico assassino ...."
ciao car.boniAcqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.Commenta
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io no penso che chiunque abbia un Fv abbia fatto una verifica del genere se costa così tanto!! la Ns casa ha 30 anni...
x MttJpn: fare una DIA (anche se non obbligatoria) costa 30-40€ e in quasto caso c'è una persona che firma per garantire il tutto? mi sembra strano..
a proposito visto che siamo un po O.T: c'è qualche td che parla di cio'?
vdo che ha suscitato molto interesse..6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy IndustriesCommenta
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Originariamente inviato da rollyzan Visualizza il messaggio
Ciao Rollyzan,
la verifica serve proprio a stabilire se esiste un margine oltre a quelli per neve e vento.
Il peso dell'impianto (ca 20 kg/mq) nn puo' essere sottratto da quei carichi accidentali.
Nessun costruttore (parlo per esperienza diretta essendo il mio lavoro) fa calcolare un tetto con sovraccarichi maggiori rispetto a quelli obbligatori.
Nelle future costruzioni il discorso potra' cambiare ma nelle vecchie va gia bene, per molte, se stanno in piedi.
ciao car.boniAcqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.Commenta
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Sono stato più veloce....
E' vero , è un passaggio importante che alcune volte pero' è impossibile da realizzare per mancanza di documentazione (fabbricati costruiti magari 15 anni fa).
Non sono esperto di edilizia comunque mi è sembrato di capire negli ultimi 10 anni le normative che coinvolgono gli aspetti strutturali credo sia cambiate più e più volte.....
Comunque quello che mi premeva sottolineare che in causo di autorizzazione c'e' un resposabile ben definito, mentre , visto che stiamo ando sempre più verso impianti senza autorizzazioni di sorta vedi Dlgs 115, quando non c'è una autorizzazione di chi è la responsabilità?Commenta
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Purtroppo ogni comune ha una modulistica diversa quindi.....pero' generalmente nella modulistica per presentare la DIA è ben specificato che si assevera che l'opera che si va a compiere non compromette la staticità del fabbricato e chi firma assevera e quindi ne è il responsabile a mano che non deleghi ad altri questo compito (ovvero chi firma la DIA non si assevera questo aspetto sulla DIA ma nella documentazione presentata in comune viene depositata una relazione firmata da un professionista diverso che garantisce questo.Altrimenti il comune non ti puo' rilasciare la DIA)Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio
Controlla il modulo del tuo comune magari e vedi se è prevista questa cosaCommenta
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Si, insomma, mi conforta il fatto che la ditta installatrice che ho scelto è seria, visto che è l'unica che si è preoccupata del tetto, e non di vendere l'impianto e basta. A me, sinceramene, questa ditta mi ha ispirato da subito fiducia e anche sui prodotti Beghelli che intende installarmi. L'unico dubbio che mi rimane è se la sicurezza cantiere e l'impermeabilizzazione sarebbero dovute essere incluse nel "chiavi in mano"...Commenta
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Sono tecnico di una ditta che realizza strutture in legno e ti garantisco che i tetti da noi prodotti sono sempre sovradimensionati e tutti devono esserlo altrimenti il collaudo non lo puoi fare. per far rientrare il peso del fotovoltaico basterebbe un sovradimensionamento di circa il 10%
per fare due conti veloci, un pannello per esempio trina pesa al mq meno di 12 kg. fra profili, staffe e viteria credo che non si vadano oltre i 3 kg al mq.
se si pensa di fare un impianto integrato e si tolgono 40kg al mq di tegole resta ancora parecchio carico utile per l'impermeabilizzazione con guaine (5kg al mq per strato) o con lamierato.
se si pensa di fare un semintegrato il carico da aggiungere è di circa 15daN/mq. Se il progettista ha tirato talmente tanto da non poter reggere un sovraccarico di questo tipo mi preoccuperei di piu di come ha progettato che del resto.
Sinceramente puo accadere che una copertura possa nn sostenere un sovraccarico ulteriore di 15daN/mq, ma è spesso sufficente spostare l'impianto verso gli appoggi sopra i muri o verso il colmo per evitare di caricare la struttura a mezzafalda e al 99% i problemi sono già risolti.Ultima modifica di nll; 29-11-2009, 02:50.Impianto 1: sma sb3000it, trina 230w mono, potenza di picco 2.99Kw, entrata in rete 27/10/2009ampliamento 2: sma sb3000it, LG 230w poli, potenza di picco 2.99Kw, entrata in rete 18/05/2012Impianto domotico ecodhome mcee solar 10 e smart socket.Commenta
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Il Fv al kW come la frutta al chilo
Bravo Carboni, hai centrato la questione.
Il punto è proprio questo: nella jungla del mercato fotovoltaico pur di abbassare i prezzi spesso si fanno preventivi anche senza sopralluogo (o da satellite ) poi se il cliente accetta si danno un tot di pratiche da svolgere a qualche studio tecnico con compenso a forfet tanto dicono sono pratiche fotocopia.
In realtà il tecnico che firma la pratica si sta assumendo responsabilità non da poco. In teoria dovrebbe analizzare e verificare i calcoli strutturali esistenti se la costruzione è recente e ha la fortuna che il cliente ha ancora i progetti e le relazioni tecniche relative (altrimenti dolori e deve cercare e trovare il certificato di collaudo dell'edificio al genio civile).
Ma se non sono già diponibili questi documenti e bisogna partire da zero trovatemi un professionista serio che firmi alla cieca la verifica statica dove dichiara che il tetto regge, senza prove sul campo (fatte con pesi e celle di carico) che tra l'altro, oltre il costo, non sempre si possono fare su tetti a falda molto inclinati.
Io credo che anche in questo settore esistano diversi modi di operare, io cerco di spiegare al cliente che la qualità a basso costo è solo una chimera e che alla fine compri solo problemi a basso costo.
La professionalità, la diligenza, la responsabilità e la serietà hanno un valore che va retribuito al suo prezzo che non è certamente quello fatto da un mercato formato da personaggi che hanno altre provenienze e regole, e dove si va a comprare l'impianto al kWp, proprio come al mercato la frutta al chilo.
Scusate lo sfogo e l'O.T. Saluti NicoUltima modifica di nll; 29-11-2009, 02:51.Commenta
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Originariamente inviato da rollyzan Visualizza il messaggio
Ciao Rollyzan,
in ogni caso sono problemi da tener ben presenti e valutare senza farli passare sottogamba.
Devo amettere che nei tetti a falde con impianti integrati il problema verifica e' pressoche' inesistente ma vivendo al mare, con i tetti piani, credimi, il problema di eventuali zavorre, il vento che aumenta il peso, i problemi ci sono eccome.
Molto interessante il Tuo lavoro.
ciao car.boniAcqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.Commenta
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sicuramente non vanno sottovalutatiOriginariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio
allora il discorso cambia.con i tetti piani, credimi, il problema di eventuali zavorre, il vento che aumenta il peso, i problemi ci sono eccome.
Impianto 1: sma sb3000it, trina 230w mono, potenza di picco 2.99Kw, entrata in rete 27/10/2009ampliamento 2: sma sb3000it, LG 230w poli, potenza di picco 2.99Kw, entrata in rete 18/05/2012Impianto domotico ecodhome mcee solar 10 e smart socket.Commenta
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vorrei sapere: ma l'impianto è in parziale o totale integrazione?
se è in totale integrazione ci sarebbe da aggiungere anche l'eventuale ponteggio? (necessario quando c'è movimentazione di materiale tipo le tegole tolte).
inoltre a quanto ammonta la spesa per l'ingegnere e c'è anche la dichiarazione per il genio civile?
preferirei non avere inverter e pannelli marchiati beghelli e fatti chissa dove e da chi allo stesso prezzo di altri. non è vero, credo , che le celle vengono fatte tutte in cina per forza. ce ne sono anche di tedesche ecc... E i bollettini perenel distribuzione (il primo di 120,00 per richiesta preventivo e il secondo all'incirca di 120,00 per l'allaccio) sono compresi?
comunque l'inverter a mio avviso più di 10-13 anni non dura. Sbaglio?
grazie davvero per le informazioni...questo forum è sempre più utile |Commenta
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Aggiungo che la che la centralina installata da Beghelli è dotata di interfaccia GSM che comunica con alla Centrale Operativa Beghelli evenuali manomissioni e/o tentativi di furto, oltre ad inviare informazioni sul corretto funzionamento e rendimento dell'impianto. Esistono altre centraline della concorrenza danno questo servizio? Inoltre è compreso nell'offerta un dispositivo portatile da tenere in casa, che comunica via radio con la centralina, e fornisce informazioni costanti sulla produzione energetica dell'impianto e altri parametri funzionali. Stessa domanda di sopra: anche la concorrenza fornisce tali dispositivi compresi?Commenta
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Originariamente inviato da tubinpa
Buongiorno Tubinpa,
su questo aspetto andrei ad indagare meglio....... ho seguito per lungo tempo, prima del lancio della pubblicita', questa azienda per avere un idea di come e di che cosa facessero ma in realta' sono sempre rimasti nel nebuloso e le mie richieste inevase.
E' vero, e' uno dei loro cavalli di battaglia che la concorrenza puo' dare (nn c'e' nulla di straordinario) ma che nn da' per una serie infinita di motivi.Originariamente inviato da tubinpa Visualizza il messaggio
Ti invito a farTi dare, se nn lo hai gia', un contratto tipo di fornitura e manutenzione e di leggere bene tutte le parti scritte in piccolo piccolo (che sono tante) e vedere cos'e' compreso e cos'e' escluso ma soprattutto le cosiddette "causa di forza maggiore" che possono escludere il servizio e sgravano la societa' da responsabilita'.
Basta che vada fuori servizio, per un temporale, un ponte della rete GSM e tutto va a pallino ...........
ciao car.boniAcqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.Commenta
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Grazie per i chiarimenti. Ribadisco che sono qui per cercare di capire a fondo l'offerta Beghelli e se qualcuno mi mette qualche dubbio non mi fa altro che bene, così posso informarmi più a fondo. Qualcuno potrebbe spiegarmi, però, i motivi per cui la concorrenza non darebbe il servizio GSM incluso? GrazieCommenta
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CiaoOriginariamente inviato da tubinpa Visualizza il messaggio
Ci sono dispositivi simili a quello che hai detto tu, più o meno completi e sofisticati, dedicati a particolari inverter o universali, oppure ci sono soluzioni che chi è un pò "smanettone" con l'elettronica si è adattato (risparmiando un pò), io ti posso dire che ho acquistato il sunny beam SMA che si avvicina molto al dispositivo che hai descritto, al costo di circa 300€ compreso di scheda per la comunicazione bluetooth.
Che io sappia i dispositivi datalogger solitamente vengono proposti separatamente rispetto al costo dell'impianto (almeno nei piccoli impianti).
CiaoImpianto semintegrato 3KWp Nr. 15 moduli Schuco MPE200 PS 05 200Wp, inverter SMA SB 3000-IT, Inclinazione: 17° Orientamento 45° ovest rispetto al sud + Sunny Beam BT (2009) & ampliamento 2.99KWp Nr. 13 moduli Schuco 230Wp, inverter SMA SB 3000-IT(2011).Commenta
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per chi volesse continuare a dibattere sulla "certificazione carico tetto" ho aperto una discussione perchè mi sembrava un po' OT da questa
Grazie a tutti6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy IndustriesCommenta
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solarenews
Solarenews.it prova a dare qualche spiegazione. Con non molti risultati direi...
SolareNews.it - Il portale dell'energia solareCommenta
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Boohh... proprio con pochi risultati, tutti dati approssimativi e poco chiari, esempio: "I pannelli sono garantiti per 20 anni (fonte Beghelli) ed è possibile che continuino a ben funzionare per diversi altri anni" i 20 anni sono garanzia sul prodotto o sulla produzione e se sulla produzione, 20 anni a che percentuale??
A prescindere dal giudizio se il prodotto sia buono o meno la presentazione dal punto di vista tecnico/informativa è scadente a mio parere.Impianto semintegrato 3KWp Nr. 15 moduli Schuco MPE200 PS 05 200Wp, inverter SMA SB 3000-IT, Inclinazione: 17° Orientamento 45° ovest rispetto al sud + Sunny Beam BT (2009) & ampliamento 2.99KWp Nr. 13 moduli Schuco 230Wp, inverter SMA SB 3000-IT(2011).Commenta
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Curiosità nella pubblicità:
ad un certo punto si vede la posa dei pannelli, attaccati da entrambe le parti di un bel camino.....
Quell'impianto renderà sicuramente bene
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quoto alla grande Simonergy....
uno spot che parla di qualità ..costato sicuramente non pochi euri....che risulta quasi...... RIDICOLO.......
Altro che Beghelli sinonimo di qualità.....,come molti altri che hanno fiutato il bussines in un settore nuovo.... ci stanno provando...
ma se la concorrenza è questa....ben venga....
buona serata a tuttiCommenta
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Attenzione a Beghelli
1. Avete provato a sentire un beghelli point della vostra zona
fatelo e vedrete..... è gente che fino a ieri si è occupata di tutt' altro... quindi attenzione
2. Avete provato a chiedere a quanto ammontano i costi di manutenzione, che Beghelli astutamente carica poi nel tempo?*** Firma irregolare rimossa d'ufficio ***Commenta
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ho ricevuto stamattina un preventivo da beghelli in cui è riportato il software con cui lavorano per simulazioni e preventivi, se può servire si scarica a questo link
non so magari qualcuno più esperto di me riesce a capire la natura dei componenti visto che nel software sembra abbastanza dettagliata
esempio
Modulo da 72 celle in silicio policristallino (270Wp). Dimensione singola cella 156 mm x 156 mm. Protezione con vetro ad elevata trasparenza; incapsulamento delle celle fotovoltaiche sottovuoto tra 2 strati di EVA (Ethylene Vinyl Acetate). Protezione posteriore con foglio di polivinilfluoruro bianco.
Carico meccanico massimo 5400 N/m². Tensione massima 700 V DC. 3 Diodi di Bypass (1 ogni 24 celle). Il modulo è incorniciato in un frame di alluminio. Dimensioni modulo: 1.965x1003x35 mm (1,971 m²). Conformità normativa: CEI-EN 61215 (CEI 82-8).22-09-2010 ENEL allaccia alla rete il mio impianto fotovoltaico da 2,94 Kwp composto da 14 moduli REC AE210 inverter Kaco Powador 3002Commenta
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veroOriginariamente inviato da Simonergy Visualizza il messaggioCuriosità nella pubblicità:
ad un certo punto si vede la posa dei pannelli, attaccati da entrambe le parti di un bel camino.....
Quell'impianto renderà sicuramente bene
ecco l'immagine
sarà un comignolo beghelli che non produce ombre????
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Eh eh eh...Originariamente inviato da marcosoi Visualizza il messaggio
Comunque io non sono riuscito a capire da chi se li fanno produrre OEM.
Noto solo alcune caratteristiche:
I dati sono simili al Suntech da 270, ma non è certamente quello, anche perché Suntech non fornirebbe OEM una realtà così piccola come Beghelli.- Pn 270 Wp +/-3%
- Frame 1965 x 1003 x 35 mm.
- Vmp 35,6 V
- Voc 46,3 V
- Imp 7,6 A
- Isc 8,2 A
- NOCT 40,88° C
- Mechanical load 540 daN/m²
Curioso che dichiarino 540 daN con soli 35 mm. di spessore del frame. Per fare un confronto, per reggere lo stesso carico con le stesse misure Suntech monta un frame da ben 50 mm. (il più massiccio in commercio) e impone 3 punti di fissaggio sul lato lungo al posto dei soliti 2.
Anche Trina e Schott dichiarano 540 daN, ed entrambi montano frame da 46 mm.Tinkering with Renewables - il mio canale YouTubeCommenta
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Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
Ciao Nosferatu,
eh...... in realta' Beghelli lavora molto sull'immagine, la bella pubblicita', nn si puo' dire che sia mal fatta, fa molto presa sulla gente, soprattutto quella ingenua e nn tecnica, costa un "botto" e da qualche parte deve saltar fuori e ritornare (forse) indietro.
Se la linea di produzione e' fantasma lo e' ancor di piu' quella degli inverter, almeno fino a poco tempo fa, ora nn so, ho perso le tracce e nn m'interessa nemmeno piu' sapere come andra' a finire.
Dico solo che il mondo dove "legano i cani con le salsicce" nn esiste ed invito a leggere le condizioni "scritte in piccolo" del contratto ed a prestare la massima attenzione ai servizi esclusi o nn ben definiti ed a quelli opzionali a pagamento (ma indispensabili)
ciao car.boniAcqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.Commenta
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quindi quanto da me sostenuto, trova confemaOriginariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio
attenzione a realzzare l' impianto FV con beghelli
avete sentito un beghelli point della vostra zona? è gente che fino a ieri si occupava di altro, chiedete le referneze, nel senso quanti impianti FV hanno realizzato e portato ad incentivo?
quali costi nascosti contempla il contratto? a quanto ammontano i costi di manutenzione?
dopo aver chiaro tutto questo quadro valutate se vi convine realizzare un imp. FV da 2,96 kWp con beghelli a 11.900,00 euro + iva (ai quali vanno aggiunti i costi del contratto di manutenzione decennalle che beghelli vi farà sottoscrivere) e per il quale non sapete neanche che prodotti (pannelli inverter) vi verranno installati
Attenzione!!!
*** Firma irregolare rimossa d'ufficio ***Commenta
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hehehe...sto contattando Beghelli per il Point...a breve se famo du risate...poi vediamo come stanno le cose.
saluti
Roberto"MAKE YOUR ENERGY!!"
on SKYPE econtek-italy
"la vera sfida non è realizzare un impianto fotovoltaico, quanto grande si vuole, ma farlo funzionare bene per 20 anni!!!"Commenta
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