Confronti produzione FV per diversi orientamenti-inclinazioni - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Confronti produzione FV per diversi orientamenti-inclinazioni

Comprimi
Questa è una discussione evidenziata.
X
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • ci sono alcuni che lamentano cali di produzione dei pannelli a torto o a ragione,ma quando hai la produzione monitorata
    pannello per pannello,installatore e produttore non possono accampare scuse,quindi è un monitoraggio ben diverso

    Commenta


    • Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio
      ....,quindi è un monitoraggio ben diverso
      Certo che il monitoraggio è diverso, ma vale il costo che paghi?
      Il prezzo pagato per solaredge vale certamente con le ombre, solo come monitoraggio io personalmente non lo comprerei.

      Commenta


      • se costo è 1000..con detrazione ala fine costa 500.

        Se un sistema alternativo costa comuqnue qualche cosa anche lui (Penso)..il delta non è poi elevato...e visto il servizio che da...basterebbe che ti permettesse di "beccare" 1 panello "problematico" in 20 anni per "ripagarsi"...cosa che secondo me non è affatto improbabile..
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

        Commenta


        • Ora mi costa 1000 ed in 10 lunghi anni andrò a recuperare 500 euro al ritmo di 50 euro/anno.
          Che non è propriamente la stessa cosa.

          Poi gli altri sistemi di monitoraggio, che giustamente costano qualcosa, di solito misurano anche i consumi, cosa però che solaredge non fa.

          Commenta


          • andrea197 come ti ho riferito in altro post il monitoraggio con raspberry è possibile, facile e veloce dipende da quanta voglia hai e quanto tempo vuoi dedicarci.
            Personalmente non spenderei mai quella cifra ( 1000 euro che diventano 500 a 10 anni!!!) non ne vedo alcuna utilità.
            Dopo quattro anni ho senza dubbio qualche problema di resistenza sui pannelli ma da qui a sostituirli spero ne passi di altro tempo.
            Il mio parere è simile a quello che già altri ti hanno dato : spesa eccessiva e inoltre preferisco di gran lunga l'inverter ABB, che fino ai 6Kw difficilmente crea problemi
            ( quelli più grandi qualche volta si ma ne più ne meno che gli altri)
            Infine con quasi nessun monitoraggio, EnviR, OWL, SMA, ABB, Samil e tanti altri, devi pagare nulla ma la scelta finale spetta a te, per quanto mi riguarda non acquisterei ottimizzatori che non mi servono e tenterei di contenere i costi
            acquistando solo l'essenziale , di buona qualità ma stando anche attento al prezzo per rientrare il prima possibile della spesa , poi tra venti anni si vedrà cosa fare se qualcosa non va.
            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

            Commenta


            • Andrea197, sono buoni consigli quelli che ti stanno dando, poi tra 20 anni, come ha detto una certa ministra, avremo l'atomo che dalla Svizzera arriverà al Gran sasso e tornando elargirà energia a tutti, naturalmente se abiti "Dopo" la montagna citata starai a vedere cosa succede.
              Dolam non soffrirà di questa mancato allacciamento, perché anche se gli passasse davanti a casa i pannelli non li toglierà mai, lui e il FV sono tutt'uno.
              Invece io stufodellenel, marcober, Pox1964 non avremo un belino da fare, insomma aspettiamo... chi la tocca l'ingroppa.
              Buon fresco a tutti.
              Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
              Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
              Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
              Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

              Commenta


              • Salve,abito in provincia di Benevento, qual'è la differenza tra l'integrale e semi integralevisto che sono un nuovo utente di questo sito ringrazio tutti della collaborazione e dei consigli che vi chiederò. Sarei intenzionato di installare un impianto da 3kwp ricevuti vari preventivi sono indeciso quale accettare proposta n.1 inverter di stringa marca abb pvi-3.0-TL-OUTD da 3,0 kw, n.12 moduli sunerg xp 250 watt costo € 6.600 proposta n.2 inverter di stringa marca abb out it 3000 TL-21,N.12 moduli sunerg xm 60/156-250 sunrif costo € 5.000 proposta n.3 inverter samil power, moduli axitec costo € 6.600 ,proposta n.4inverter di stringa marca abb out it 3000 TL-21 moduli n.12 Q.CELLS MODULLES Q BASE G 2 250 (ul) costo €5.000 proposta n.5 inverter di stringa marca abb out it 3000 TL-21 moduli n.12 AV PROJECT srl avp-60 p-250 p . Le proposte n.2,4,5 è lo stesso installatore tipo di montaggio tetto inclinazione: 30° azimut :° ?grazie a tutti.

                Commenta


                • a parità di inclinazione , molto meglio il semintergrato , produrrà un 5 - 10% in + sicuramente del intergrato , poi .... vedo che sei al sud, moooolto caldo per cui il delta può divaricare anche al 15 % .
                  io ho un impianto non integrato 22 -44 ° di tilt e un 'altro semintegrato 5° di tilt , tras i 2 c'è una differenza di 18-20 % .
                  figuraTI CHE ORA IL SEMINTEGRATO A 5° DA 94 KWP , PRODUCE DI MENO CHE IL NON INTEGRATO A 44° DA 49.4 KWP .

                  Commenta


                  • Secondo voi quanto riuscirebbe a recuperare un impianto che ha un camino alto +/- 1 mt posizionato dovè cè l indicatore di posizione.Teniamo conto che l ombra nei mesi di sole alto tocca sempre quei 4/6 moduli,credo,non ho avuto occasione,solo una volta in settembre.Dicevo,secondo voi, quanto potrebbe recuperare installando ottimizzatori su almeno 5/6 moduli visto che quest anno che a "sentimento" dovrebbe essere stato buono come produzione ,almeno dalle mie parti,ha fatto dal 20/12/2014 al 17/12/2015 1030 KWh/KWp.Da quello che ho potuto misurare nel giorno che l ho "controllato"il voltaggio dovrebbe essere a posto visto che l inverter SMA SB 3000 IT,dotato di trafo,misurava DC 426 V e che la tensione nominale dei moduli è 26,9V * 15 moduli.Tenendo conto che c erano sui 10° C ma che il cielo era velato/coperto mi sembra che l impianto di per sè funzioni correttamente.Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   percorso ombre su impianto Nic al 20 12 2015.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 352.7 KB 
ID: 1953878Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   percorso ombre su impianto Nic al 20 06 2015.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 263.8 KB 
ID: 1953879 Che ottimizzatori sono validi al momento,grazie.
                    ..

                    Commenta


                    • diciamo che perdi circa 2000kwh annui di produzione, di conseguenza gli ottimizzatori ci starebbero molto bene, ancor meglio sarebbe spostare la canna fumaria
                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                      Commenta


                      • La vedo dura spostare la canna fumaria

                        Commenta


                        • No,spostare il comignolo non si può fare,non credo.L impianto è di 3000 Wp,(15 * 200W),secondo me perde +/- 1000 KWh(che per 0,48 euro* KWh per un 13 anni sono parecchi soldi persi,sicuramente <+/->),ci sono ottimizzatori di ultimo modello usciti recentemente,quanto costano?Se i prezzi sono scesi nel ultimo anno e mezzo/due potrebbe fare anche tutto l impianto ma secondo me non ne vale la pena.Un buon sito per prezzi ottimizzatori?Da quello che trovo sulla rete un ottimizzatore costa +/- sui 60 euro(Tigo) ma poi mi sembra sia necessaria un ulteriore congegno che "dirige"ciò che devono fare le singole unità di ottimizzazzione e mi sembra che costi altri 3/400 euro.E veramente necessario questo componente?C era una discussione sugli ottimizzatori,mi sembra,ma non la trovo.Chiederò a Scresan.Però,caspita,sù Alibaba un sacco di micro inverter ma nessun ottimizzatore.
                          Ultima modifica di Peace and Love; 20-12-2015, 18:24.
                          ..

                          Commenta


                          • Secondo voi è meglio avere i panneli orientati a sud 0 gradi oppure meglio 2 stringhe da 1.5kw l'una a -90 (est) e +90 (ovest) ?Ovvio che il 3 kw a sud produce 20% in piu ma è molto meno sfruttabile l'autoconsumo. Non trovate?Con le 2 stringe est ovest praticamente hai la corrente distribuita su molte piu ore, e alle 12.00 circa l' 80% della potenza del 3kw sud, momento in cui si potrebbe sfruttare la massima potenza (quindi 80%) per asciugatrici, lavatrici.Quindi, viste le regole di adesso sulla RSP ( rapina sul posto ) è meglio un impianto di questo tipo per una famiglia normale che usa 3000kw annui non trovate?Io ho proprio 2 falde est e ovest per cui ci sto pensando. Se qualche esperto risponde. Grazie in anticipo.

                            Commenta


                            • con il simulatore..quanti kwh anno perdi fra sud e est/ovest?

                              Per ogni kwh autoconsumato in piu (e scambiato in meno) ci guadagni 5 cts (risparmi 16,5 cts e rinunci a circa 11,5 cts di SSP)..ma se poi perdi tanti kwh a fine anno ci perdi

                              COn PVGIS puoi vedere la potenza oraria con una buona frequenza ..e ti fai una idea di quanto "prima" inizi a produrre.

                              Secondo me vedi a dicembre e giugno che delta di produzione hai nelle 2 configurazioni fra quando inizi a produrre e quando arrivi ad avere pari potenza..il delta kwh prodotto in quel lasso di tempo è (forse) quello che trasli da scambio ad autocosnumo..fai la media fra dicembre e giugno e fai una stima annua...e la moltiplichi per 5 cts.

                              Per vedere quanto perdi..vedi la produzione annua dei due casi..e la differenza è un mancato scambio netto, per cui la puoi valorizzare circa 11,5 cts

                              In linea di massima dovresti traslare da scambio ad autoconsumo 11,5/5=2,3 volte piu kwh di quelli che per minor produzione..il che mi pare a naso inverosimile.
                              ergo, mettilo a sud pieno e vivi sereno di SSP..se e quando lo leveranno..se ne riparla, potresti anche (fra x anni) metere un accumulo, che ti fa perdere in calore meno di quanto ti fa perdere una esposizione meno performante.
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                              Commenta


                              • Ho un est/ovest. Diaciamo da marzo ad ottobre riesci effettivamente ad avere la produzione che inizia prima e finisce dopo, il problema arriva negli altri mesi quando il confronto con un pieno sud è imbarazzante.
                                Se puoi fai a sud

                                Commenta


                                • A SUD A SUD non 'c'è storia , tra le due c'è una differenza del 20%. l'ho già scritto qui sopra

                                  Commenta


                                  • A sud non posso metterlo ( potrei sul garege ma ho solo 2 ore di sole pieno a 12.00)Avendo un tetto ( condominiale....) est e ovest. Mi consigliate piu un 3kw a est oppure 1.5 + 1.5 per ogni falda? Magari costa appena di piu l'impianto non so.Marcober scusa quindi lo SSP vale solo 5 cent di differenza? Cosi poco? Io avevo capito che si compra tipo a 30 cent e si rivende a 5 cent.

                                    Commenta


                                    • io ho montato da poco 2 stringhe da 10 pannelli ciascuno

                                      una a circa 160° (quindi un S/SEanche se in realtà sarebbe leggermente reclinato più ad est per via della doppia pendenza) inclinazione 16°

                                      l'altra a 250° quindi quasi un W inclinazione 16°

                                      questo mese fino ad ora quelli a SE hanno prodotto circa il 30% in più di quelli ad W ma è anche vero che quelli ad W mi allungano la curva di produzione

                                      è anche vero che se levassero SSP sarebbe meglio allungare il più possibile la curva e anche questo andrebbe pensato

                                      l'unico dubbio è la potenza dell'impianto, un conto è fare 3KWp a est e 3KWp a ovest, ben altra cosa è fare 1,5 a est e 1,5 ad ovest
                                      il picco conta fino ad un certo punto ma quando questo scende esageratamente è una limitazione

                                      per me un est ovest andrebbe fatto da almeno 4/4,5KWp considerando la perdita rispetto al sud

                                      piccola nota sul grafico, la stringa 2 dalle 12 alle 15 è leggermente mutilata dalla produzione di 1 pannello
                                      File allegati
                                      Ultima modifica di alexsky; 21-02-2016, 11:01.

                                      Commenta


                                      • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                                        ...160° (quindi un S/SEanche se in realtà sarebbe leggermente reclinato più ad est per via della doppia pendenza) inclinazione 16°....l'altra a 250° quindi quasi un W inclinazione 16°...
                                        Scusa non capisco sud a quanti ° lo calcoli?Convenzionalmente nel fotovoltaico,credo, sud viene considerato 0°, est -90°,ovest +90 almeno cosi ho sempre capito io.Comunque mi interessa parecchio il tuo sud/est di sbiego quanto è inclinato verso sud?Cos è quella mancata produzione della rilevazione della potenza totale che si vede molto meno marcata nelle singole stringhe?
                                        ..

                                        Commenta


                                        • 0° NORD
                                          90° EST
                                          180° SUD
                                          270° OVEST

                                          la mia stringa 1 è a 160° ma avendo una leggerissima inclinazione verso est dovresti considerare un 155°
                                          la stringa 2 fra le 12 e le 15 in questo periodo dell'anno ha un pannello che lavora poco (causa ombra) e quindi dovresti aggiungere un 150W

                                          ne ho scritto qua
                                          http://www.energeticambiente.it/tecn...-pannello.html

                                          praticamente otterresti una curva simile

                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   stringhe.JPG 
Visite: 1 
Dimensione: 38.0 KB 
ID: 1955010

                                          Commenta


                                          • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                                            0° NORD
                                            90° EST
                                            180° SUD
                                            270° OVEST
                                            FV ha altra convenzione, vedi PVGIS

                                            Commenta


                                            • alexsky mi sembra che tu sia orientato quasi a Sud , mancano solo 20°, ed è un buon orientamento, se poi vuoi tenere i pannelli a sud-ovest per prolungare la giornata va bene lo stesso perchè guadagni in autonomia.
                                              Mi preoccuperei invece di mettere un ottimizzatore sul pannello che ha ombre, che di sicuro ha riflessi anche sugl'altri.
                                              Ultima modifica di dolam; 21-02-2016, 16:31.
                                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

                                              Commenta


                                              • Se non sbaglio ha già solaredge

                                                Commenta


                                                • sì ho già Solaredge con ottimizzatori e fungono a dovere, diciamo che quel pannello nel periodo invernale mi va un pochetto in ombra nelle ore centrali ma da marzo esce e in estate prende sole fino praticamente al tramonto

                                                  ho optato per questa configurazione per ragioni di spazio ma anche perchè i nostri consumi sono orientati più dalla tarda mattinata sino alla sera e con i climatizzatori preferisco spostare l'autoconsumo anche nel pomeriggio

                                                  certo li avessi messi tutti a sud 30° sarebbe stato ben più produttivo ma per ragioni logistiche mi è stato impossibile farlo

                                                  Commenta


                                                  • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                    FV ha altra convenzione, vedi PVGIS
                                                    con quella convenzione direi
                                                    Azimuth
                                                    stringa 1 -25°
                                                    stringa 2 +70°
                                                    Tilt
                                                    16° per entrambe

                                                    Commenta


                                                    • Secondo voi avrebbe senso un impianto del genere ( sul tetto del garage che viene ombreggiato molto) anziche sul tetto del condominio ( ho paura dei casini che potrebbero venir fuori dalle infiltrazioni.... ) il mio consumo annuale è 2700kwh , quindi i 2330 dell impianto non sarebbero lontani , oppure potrei mettere un 4wk che mi produrrebbe 3000 all'anno. che ne dite? esperti ?Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   potenza3kw.png 
Visite: 1 
Dimensione: 16.7 KB 
ID: 1955063
                                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   esposizione.png 
Visite: 1 
Dimensione: 3.4 KB 
ID: 1955064

                                                      Commenta


                                                      • starei sui 3 kw..ti risparmi 30 euro anno di spese gse...già questi sono 200 kwh/anno...
                                                        Siccome 50% rientra in detrazione..ne vale comunque la pena..se lo paghi il giusto...
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                                        Commenta


                                                        • 9 pannelli x20 sunpower , inverter abb: 7700 euro.Con inverter solaredge e ottimizzatori che credo sia obbligatorio vista la mia situazione di ombre che vedi sopra: 8100 euro.Come vedi avrei anche tanta potenza ma in 2 ore di tempo poi amen. Quindi autoconsumo bassissimo, diciamo che venderei tutto o quasi per scambio SSP. Ha un senso quest impianto?Tutto questo in attesa di prendere scooter e auto elettrica e ricaricarmele a casa

                                                          Commenta


                                                          • no..non ha molto senso..purtroppo...aspetta qualche anno...dovrebbero levare i dazi..e si capisce meglio se resta SSP...nel frattempo cerca offerte non sunpower, che visto il poco sole a disposizione sono un po sprecati..e come girare col Maserati in piazza Duomo....
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                                            Commenta


                                                            • no, se non autoconsumi ha ben poco senso il FV oggi, figuriamoci poi con tante ombre

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X