Confronti produzione FV per diversi orientamenti-inclinazioni - EnergeticAmbiente.it

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Confronti produzione FV per diversi orientamenti-inclinazioni

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  • #421
    Ragazzi scrivo qui che mi sembra la discussione più adatta..sperando di non far danno a nessuno..

    voglio realizzare un impianto FV sulla porzione di villetta in foto (la parte del mio tetto é quella a sinistra..indicata dalle frecce)
    solo che l’orientamento non é il massimo..il sud é in basso nella foto..quindi avrei la maggior parte della falda a nord-ovest..

    ci sarebbe anche la possibilità di piazzare 6 pannelli su un pergolato in giardino..ma con inclinazione minima..di pochi gradi..anche se sarebbe quasi a sud..

    voi cosa mi consigliate?
    Vorrei mettere almeno 5 kW..ha senso usare la falda a nord ovest?
    seco di voi avendo diverse inclinazioni devo mettere gli ottimizzatori?
    grazie in anticipo
    File allegati
    Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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    • #422
      Non mi sembra malaccio ma quanto sono inclinate le falde,i soliti 18°(o probabilmente MOLTO - se sei di LT).Però controllerei il"presunto"N/O, meglio con Posizione sole per ogni localita e data, diagrammi percorso solare, alba tramonto mezzogiorno zenit
      ..

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      • #423
        Innanzitutto grazie..
        ho provato il link che mi hai suggerito ma non sono certo di averlo capito bene..
        É questo allegato quello che dovevo guardare?
        Se capisco bene nel giorno peggiore il sole sorge a 120 gradi e tramonta a 240 (considerando sud 180 gradi)

        L’inclinazione della falda non la conosco..ma l’abitazione é a Reggio Emilia..non LT..devo cambiare i miei dati a breve
        File allegati
        Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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        • #424
          Aspetta diezedi..forse ho capito come vedere l’angolazione delle falde rispetto ai raggi..
          queste sono le immagini per dicembre, giugno e marzo/settembre..
          come la vedete?
          mi complico la vita mettendo anche i pannelli sul pergolato oppure uso solo il tetto e amen?

          PS: inclinazione delle falde 30 gradi..più o meno
          File allegati
          Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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          • #425
            Bravo,questo strumento indicatomi anni fà dal Ing.Paganelli ,che purtroppo non si fa sentire più molto spesso su EA,e veramente intuitivo e ben realizzato. 30° mi sembrano un pochino troppi sei sicuro che non sia la percentuale di pendenza,però probabilmente e il mio occhio che non realizza bene la foto.Il sottotetto è accessibile?Se si ti basta una livella(bolla), un metro ed una stecca dritta lunga un mt e fai come facevano i muratori un tempo.
            ..

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            • #426
              In effetti anche a me sembrano tanti..però in passato ho avuto a che fare con tetti inclinati di 27 gradi..non vorrei fosse lo standard di queste zone.

              Comunque appena torno dalle ferie provo a capire meglio l’inclinazione..
              Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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              • #427
                N on e che girovagando per il sito hai visto se cè il tool con le incidenze delle onde/raggi solari?
                File allegati
                ..

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                • #428
                  l'ho pubblicato tante volte ma vedo che finalmente c'è chi da importanza a cose essenziali quanto si programma un'installazione FV

                  Calcolo effemeridi del Sole

                  qui si vede l'inclinazione del sole per ogni giorno dell'anno
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • #429
                    Bello,ma dice l altitudine "solo"alle 12.00?
                    ..

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                    • #430
                      Grazie anche a te dolam per il prezioso link..

                      Ora..vista l’incidenza dei raggi sul tetto di casa..che la produzione invernale sarà molto molto bassa..voi sfruttereste per l’impianto FV anche la falda ad ovest/nord-ovest?

                      Oppure mettere i moduli su quella falda ha poco senso e quindi meglio un impianto più piccolo ma più “efficiente”?

                      condideriamo pure che con casa elettrica il consumo annuale si aggirerà sui 5000/6000 kWh annui..

                      Grazie
                      Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                      • #431
                        kurdo la falda nord-ovest in estate produce bene , in inverno meno, devi sapere tu quello che ti occorre.
                        Questa mattina ho provato un veicolo elettrico hibryd plug in con 12kWh di energia ho percorso 36km (4Km a kWh) , non lo compro ma ne comprerò uno appena riuscirà a percorre 50/60 km reali il che significa un aumento dei miei consumi casalinghi di almeno 3000kWh annui.
                        Ecco questo è un esempio di programmazione a lungo termine, se fai l'impianto oggi pensa anche al domani, se sei interessato a nuove tecnologie , oppure fallo per ciò che ti serve e poi eventualmente aumenti la dimensione del FV in rapporto alle tue esigenze.
                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                        • #432
                          Originariamente inviato da kurdo Visualizza il messaggio
                          Oppure mettere i moduli su quella falda ha poco senso e quindi meglio un impianto più piccolo ma più “efficiente”?

                          condideriamo pure che con casa elettrica il consumo annuale si aggirerà sui 5000/6000 kWh annui..
                          devi sempre essere lungimirante e come scritto da Dolam devi fare un impianto tale da coprire i tuoi consumi ed eventuali aggiunte dei prossimi anni

                          quindi cerca di fare un impianto ben dimensionato ora e tale da consentirti una espansione in futuro
                          per questo motivo consiglierei sempre di optare per moduli ad alta efficienza e basso impatto in termini di superficie

                          cerca innanzitutto di mettere più pannelli possibili (e ad alta efficienza) sulla falda meglio esposta

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                          • #433
                            In Questo caso concordò con l installazione di moduli ad alta efficienza per mq,con moduli da 360 W se ti è possibile spostare il collettore solare,credo ti stiano 14/15 moduli per es da 360 W potenza sulla falda meglio esposta dotati di ottimizzatori o microinverter perché purtroppo un pochino di ombre le avrai lo stesso.Se no per ora stai sotto i 3 kW/p e risparmi anche un po di euro di burocrazia,,,questa valutazione la puoi fare solo tu.Poi in futuro se ti va ingrandisci ingrandisci che con gli ottimizzato potrai mettere i moduli che vorrai.Io personalmente,finché non "liberalizzano" il fotovoltaico farei cosi,ma le tasche per fortuna tua sono tue.
                            ..

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                            • #434
                              in realtà la mia porzione é solo quella a sinistra..il solare é del vicino..spero di riuscire a mettere almeno 6 moduli sulla striscia a sud del tetto..sarebbero già quasi 2 kW..

                              Per moduli ad alta efficienza intendete solo x22 sunpower? Perché ho un preventivo di circa 12000 euro tutto incluso..con inverter solaredge e x22 da 360 (5,76 kW..16 moduli) ma speravo di spendere un po’ meno..lo reputo un po’ altino.

                              io pensavo ai qcell da 330..se dovessi trovare una buona offerta..vediamo..

                              la necessità di ottimizzatori comunque credo che mi impedirà di trovare il miglior rapporto qualità/prezzo..tipo inverter abb..che ho nel mio impianto vecchio e con cui mi trovo molto bene..

                              staremo a vedere..

                              grazie ancora
                              Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                              • #435
                                Kurdo perché dici che sono obbligatori gli ottimizzatori?
                                sulle due falde quanti pannelli da 104x168 ci stanno?
                                L’ABB gestisce due stringhe in maniera ineguagliabile e dalle tue parti un 6KWp tra gli 8 e i 9000€ credo si riesca ad installare.
                                sulla qualità del materiale che ipotizzi ( QCells e ABB) non ci sono dubbi.
                                Pertanto valuta bene lo spazio disponibile, su un foglietto disegna i pannelli sulla pianta e se i 330w sono sufficienti, risparmi parecchio.
                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                • #436
                                  Ciao, vai di pannelli SunPower X22-360 (da 360 W ciascuno), un impianto da 5 kWp (14 pannelli X22) + inverter Solaredge SE5000H + ottimizzatori solari SolarEdge finito e montato, IVA inclusa, mi è costato 10.500 € montato il 21 maggio e allacciato alla rete da Enel lo scorso 23 di Luglio.
                                  Io sono nella situazione opposta alla tua (come quella del tuo "vicino"), vale a dire pannelli esattamente a S-E perfetto, provincia di BO, con inclinazione del tetto di circa 20°. A Luglio-Agosto ti posso dire che con 5 kWp nominali e quel tipo di pannelli produco nelle giornate migliori max. 30-32 kW al giorno, con picchi che ho visto al massimo a 4,2 kW che avvengono esattamente a mezzogiorno ma molto dipende dalle nuovole, dalla foschia ecc...
                                  Nel tuo caso purtroppo la falda di N-O non è il massimo. Sfrutta più che puoi la falda più piccola esposta a sud. Magari puoi mettere qualche pannello anche a N-O e poi verifichi la situazione (si può monitorare la produzione pannello per pannello) e se la resa è soddisfacente nei prossimi anni ne aggiungi.
                                  In metri LxW si può stimare quanto è grande la falda a SUD?
                                  Per l'inclinazione, in questo sito pare che per gli orientamenti S-E e S-O nel Nord Italia il massimo lo si avrebbe con inclinazioni sui 30° Come orientamento e inclinazione dei pannelli fotovoltaici cambiano i rendimenti ad ogni modo non ci sono enormi differenze tra 20° e 30° per chi ha pannelli esposti a S-E o S-O.
                                  Nel mio caso aggiungo anche che pur avendo due falde identiche una esattamente a S-E e l'altra esattamente a S-O, i progettisti non ci hanno pensato due volte e da subito hanno detto che avrebbero montato a S-E, nonostante una piccola complicazione dovuta alla posizione del lucernario (la falda S-O sarebbe stata completamente libera). Ad ogni modo nei prossimi anni si può sempre valutare una espansione verso S-O. Vedremo.
                                  Impianto FV integrato da 5,0 kWp, 14 pannelli SunPower X22-360 (360W), Azimut (FV) = -43°, Tilt = 20°, Inverter Solaredge SE5000H, Ottimizzatori di potenza Solaredge. Connesso dal 23/07/2018 con SSP.
                                  Solaredge Monitoring: https://monitoringpublic.solaredge.c...1-591c9a0b855b

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                                  • #437
                                    @Kurdo

                                    puoi farlo anche con o senza ottimizzatori, al massimo con gli ottimizzatori potresti mettere gli X22 sulla falda meglio esposta poi gli E27 sull'altra falda

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                                    • #438
                                      Perciò +/-5,5 *2,2 mt,magari forse un po di più in rubando qualcosa sul lato stretto naturalmente vedendo,bene, quanto le norme permettono di sollevare i moduli dal piano della falda.. .
                                      ..

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                                      • #439
                                        Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                        Kurdo perché dici che sono obbligatori gli ottimizzatori?
                                        sulle due falde quanti pannelli da 104x168 ci stanno?
                                        L’ABB gestisce due stringhe in maniera ineguagliabile e dalle tue parti un 6KWp tra gli 8 e i 9000€ credo si riesca ad installare.
                                        sulla qualità del materiale che ipotizzi ( QCells e ABB) non ci sono dubbi.
                                        Pertanto valuta bene lo spazio disponibile, su un foglietto disegna i pannelli sulla pianta e se i 330w sono sufficienti, risparmi parecchio.
                                        Gli ottimizzatori sarebbero comodi per due motivi..il primo é che un po’ di ombre le avrò di certo..il secondo é che incluso avrei il monitoraggio (che non so fare da me) e visto che nel periodo estivo (maggior produzione) manco da casa quasi due mesi il monitoraggio sarebbe un plus non indifferente.
                                        pero é chiaro che di fronte a 2000 euro di risparmio non avrei dubbi a mettere abb+qcell e farò fare sicuramente un preventivo in questa direzione..
                                        devo prendere bene le misure del tetto..finite le ferie sarà la prima cosa da fare..
                                        grazie mille
                                        Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                        • #440
                                          Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                          Perciò +/-5,5 *2,2 mt,magari forse un po di più in rubando qualcosa sul lato stretto naturalmente vedendo,bene, quanto le norme permettono di sollevare i moduli dal piano della falda.. .
                                          Esatto..devo vedere bene come ottimizzare lo spazio..soprattutto quello a sud..
                                          Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                          • #441
                                            nella tua situazione metterei gli ottimizzatori,che oltre a fare il monitoraggio ti seguono
                                            la produzione di ogni singolo modulo,dei buoni pannelli mono ad alta efficienza ma non
                                            costo esagerato,poi ci sono i moduli triangolari sempre che li facciano ancora per
                                            incrementare la potenza

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                                            • #442
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                                              SolarEdge/Sunpower@ 3240W/p con ottimizzatori.
                                              Ieri ed oggi. Sole pieno, ottime temperature.
                                              Sono posizionati on modo che 4 sono a Est e 5 ad Ovest ( su un tetto classico, purtropo est/ovest, credo 30°/40°).

                                              Oggi con sole pieno ( in centro italia) siamo su i 1663 KWp alle 12:40 circa.
                                              alle 15.43 siamo come produzione del Sistema a 8,76 kWh ( probabilmente sfioriamo i 9.
                                              In merito al Picco Massimo, avevamo contaggiato un caldo del 30% in base ai dati di targa. Quindi alneno 2300Watt.
                                              Essendo ottobre, lo considerate accettabile?Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: Fotovoltaico primo giorno.png  Visite: 1  Dimensione: 43.4 KB  ID: 1966887

                                              Aggiorno: Siamo arrivati a 9,9 Kwh di produzione giornaliera. Quindi superiamo i 10.

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                                              • #443
                                                Originariamente inviato da oiddi Visualizza il messaggio
                                                Buon Giorno, finalmente mi hanno attivato L'impianto...
                                                Sono posizionati on modo che 4 sono a Est e 5 ad Ovest ( su un tetto classico, purtropo est/ovest, credo 30°/40°)..
                                                Ben arrivato fra i produttori di energia.Puoi essere più chiaro con l azimut ed il tilt(pendenza) del tetto.Non so se lo sai ma per convenzione nel fotovoltaico est è considerato -90 ovest +90,"classico"dipende da dove abiti,sopratutto per la neve,ma non solo.Comunque se hai fatto caso più su c'è la sezione dati di produzione e vi è qualche volenterosa persona che posta i dati anche giornalmente.Di solito sono i Top.
                                                ..

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                                                • #444
                                                  Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                                  Ben arrivato fra i produttori di energia.Puoi essere più chiaro con l azimut ed il tilt(pendenza) del tetto.Non so se lo sai ma per convenzione nel fotovoltaico est è considerato -90 ovest +90,"classico"dipende da dove abiti,sopratutto per la neve,ma non solo.Comunque se hai fatto caso più su c'è la sezione dati di produzione e vi è qualche volenterosa persona che posta i dati anche giornalmente.Di solito sono i Top.
                                                  Grazie per la risposta.
                                                  Come dicevo, 4 a -90 e 5a + 90. Tilt, 35 gradi.
                                                  A leggerli mi sembrano che stiano su un 20% meno del picco, io sono a al 50%.. per questo chiedevo

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                                                  • #445
                                                    oiddi "Tilt, 35 gradi." in questo periodo è l'ideale, magari in estate perdi qualcosina, ma non troppo, per questo periodo quell'inclinazione è perfetta.
                                                    Quello che ti penalizza un pochino è la doppia esposizione, specie per te che hai un impianto piccolo.
                                                    In ogni caso la verifica della produzione non si fa in un giorno o un mese ma la si valuta nell'arco di un tempo lungo .
                                                    I dati giornalieri sono solo un riferimento occasionale utili al momento per sapere di quanta energia disponi.
                                                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                    • #446
                                                      Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                      oiddi "Tilt, 35 gradi." in questo periodo è l'ideale, magari in estate perdi qualcosina, ma non troppo, per questo periodo quell'inclinazione è perfetta.
                                                      Quello che ti penalizza un pochino è la doppia esposizione, specie per te che hai un impianto piccolo.
                                                      In ogni caso la verifica della produzione non si fa in un giorno o un mese ma la si valuta nell'arco di un tempo lungo .
                                                      I dati giornalieri sono solo un riferimento occasionale utili al momento per sapere di quanta energia disponi.
                                                      Tieni presente che sono 35° a ESt e 35 a ovest. Rispetto al sud è come fossero paralleli al terrno, quindi 0 gradi.

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                                                        l'orientamento è EST (4) e Ovest (5)
                                                        cosa significa è come se fossero paralleli al terreno ? un pannello o è inclinato o non lo è.
                                                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                        • #448
                                                          Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                          oiddi "Tilt, 35 gradi." in questo periodo è l'ideale.. .
                                                          A Sud si ma a E/O non credo non sia cosi.
                                                          ..

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                                                            diezedi l'inclinazione del sole sull'asse terrestre in questo periodo è molto più bassa rispetto alla primavera estate e sarà così fino al 21 dicembre, quando lentamente ricomincerà a salire.
                                                            L'inclinazione dei pannelli fa si che i raggi solari colpiscano più direttamente la superficie del pannello ( maggior produzione) ,
                                                            che esso sia orientato ad est o ad ovest è ininfluente rispetto all'illuminazione solare che li illuminerà comunque nel migliore dei modi quando si troverà ad est o ad ovest ( rispettivamente)
                                                            Che poi la collocazione EST-OVEST non sia migliore di SUD pieno questa è altra cosa ma riguarda l'orientamento.
                                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                            • #450
                                                              Se hai tutti i moduli a est o a ovest posso essere un pò d accordo ma con E/O più sono inclinati meno sono esposti per metà giorno.Anche a meta giornata purtroppo è cosi .A sud sono d accordo con te.
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