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**litodanie** · 11-12-2021, 15:44

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

In inverno, se riesci a metterli ad inclinazione 0, avreste una produzione migliore , meglio ancora in estate.

Gi�, il sistema calcola l'inclinazione ottimale per l'intero anno. Per assurdo avendo io consumi pi� alti in inverno che in estate, dovrei proprio fare come dici tu, ma si parla di un installazione su falde di un tetto, quindi non posso scegliere io l'inclinazione.

Invece, � possibile calcolare anche la produzione di un pannello completamente ombreggiato? Quindi con irraggiamento solo indiretto (ostacolato da un edificio)?
Vorrei capire se un sud ombreggiato potrebbe produrmi pi� di un nord.

Grazie

**dolam** · 11-12-2021, 15:48

"Vorrei capire se un sud ombreggiato potrebbe produrmi pi� di un nord."
No, un Sud sempre in ombra non produce quasi nulla

**Liberato87** · 13-12-2021, 15:37

Io vorrei sapere dicembre � normale che il mio impianto nn supera i 2 kw di produzione istantanea e 9kw totali di giornata ?
impnato 4.4 kw Sanpower inverte SolarEdge hd 4000

**dolam** · 13-12-2021, 16:41

Originariamente inviato da Liberato87 Visualizza il messaggio

Io vorrei sapere dicembre � normale che il mio impianto nn supera i 2 kw di produzione istantanea e 9kw totali di giornata ?
impnato 4.4 kw Sanpower inverte SolarEdge hd 4000

e sei cos� fortunato e ti lamenti?, il mio in alcuni giorni ha prodotto 1 kWh in quest'autunno che � il pi� brutto degli ultimi dieci anni.

Dai aspetta un paio di mesi e vedrai che delizia

**Liberato87** · 13-12-2021, 23:57

Grazie mille per la risposta

no davvero non so quindi � tutto nella norma iniziavo a pensar male …

**kaladiluna** · 19-12-2021, 20:12

Originariamente inviato da litodanie Visualizza il messaggio

Altrimenti... come posso calcolarmi l'ombra in funzione dell'ora calcolando distanze e altezza degli ostacoli che insisterebbero sui pannelli?

semplifica... creati un file di orizzonte e caricalo su PVGIS.
Che a intercettare la radiazione solare sia una montagna,
un albero o un camino il principio non cambia.

....

**litodanie** · 21-12-2021, 08:40

Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio

semplifica... creati un file di orizzonte e caricalo su PVGIS.
Che a intercettare la radiazione solare sia una montagna,
un albero o un camino il principio non cambia.

....

Come si crea un file orizzonte perdonami?

**kaladiluna** · 21-12-2021, 10:53

fa conto che tu guardi verso Nord: c'� una montagna e per guardare la vetta devi alzare lo sguardo di 50�. Poi ti giri sui tuoi piedi di 10� (in senso orario) e l'elevazione della montagna � diventata 42�, e cos� via... Il file di orizzonte � solo la sequenza dei numeri 50,42.... Pi� punti includi e pi� � preciso �. Io l'ho compilato in modo artigianale, facendo ruotare a colpi di 10� una livella messa in bolla su un treppiede, sopra la livella ho messo una squadra regolabile a mo' di goniometro, entrambi presi al Lidl. Sulla testa del treppiede c'� una scala che ti indica i gradi di rotazione. Il file deve contenere solo i numeri in colonna, perci� non crearlo usando programmi di scrittura. Se giri a colpi di 10� conterr� 36 righe. PVGIS ha nozione del profilo terrestre, perci� usa un suo file di orizzonte per tener conto delle montagne intorno alla localit�. Per� non pu� sapere di camini o condomini intorno al punto... quello devi dirglielo tu caricando il tuo file di orizzonte.

**kaladiluna** · 21-12-2021, 11:05

io ho fatto rilevazioni su un tetto e in campo aperto, magari su un terrazzo puoi anche ingegnarti con altri mezzi pi� semplici... squadrette, cartoni, etc

**litodanie** · 22-12-2021, 09:23

Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio

fa conto che tu guardi verso Nord: c'� una montagna e per guardare la vetta devi alzare lo sguardo di 50�. Poi ti giri sui tuoi piedi di 10� (in senso orario) e l'elevazione della montagna � diventata 42�, e cos� via... Il file di orizzonte � solo la sequenza dei numeri 50,42.... Pi� punti includi e pi� � preciso �. Io l'ho compilato in modo artigianale, facendo ruotare a colpi di 10� una livella messa in bolla su un treppiede, sopra la livella ho messo una squadra regolabile a mo' di goniometro, entrambi presi al Lidl. Sulla testa del treppiede c'� una scala che ti indica i gradi di rotazione. Il file deve contenere solo i numeri in colonna, perci� non crearlo usando programmi di scrittura. Se giri a colpi di 10� conterr� 36 righe. PVGIS ha nozione del profilo terrestre, perci� usa un suo file di orizzonte per tener conto delle montagne intorno alla localit�. Per� non pu� sapere di camini o condomini intorno al punto... quello devi dirglielo tu caricando il tuo file di orizzonte.

Cavolo un po' complicatello...

magari c'� un app per cellulare per calcolare l'elevazione in realt� aumentata?
Al momento mi sono solo fatto delle fotografie cadenzate circa ogni ora sulla tettoia dove inserirei i pannelli, proprio in questi giorni dove il sole � alla minima elevazione, e sto andando a "sensazione"

**kaladiluna** · 22-12-2021, 10:55

ma no, dai... le app, la realt� aumentata (e il metaverso) sono pi� complicati...

Su un attico puoi anche fare una cosa meno precisa, sono pur sempre approssimazioni.
Stampi due copie ingrandite, A e B (la seconda la tagli a met�) e le incolli su cartoncino.
Metti B in verticale sopra A e a occhio misuri le elevazioni.
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...tor_image).svg

**litodanie** · 14-03-2022, 14:13

Ragazzi, ma la linea vita e tutti gli agganci di sicurezza quanto possono portare via di spazio disponibile per i pannelli?
Perch� la mia falda (6,50 x 5,5 circa) potrebbe ospitare fino a 20 pannelli, per� non lasciando ulteriore spazio per camminamenti o agganci... un installatore mi ha simulato la piena copertura della falda, ma il termotecnico dice che ha bisogno di spazio per gli agganci...

Qual � il miglior approccio di installazione per poter ottenere il maggior spazio per i pannelli? Grazie!

**dolam** · 14-03-2022, 17:58

"ma il termotecnico dice che ha bisogno di spazio per gli agganci..."

e cosa gli vieta di avere gli agganci sull'altra falda, anzi � anche un p� meglio
la mia infatti ha gli agganci sulla falda Nord e i pannelli sono sull'altra opposta
in ogni caso lo spazio � ridicolo

**fedonis** · 14-03-2022, 18:07

Originariamente inviato da litodanie Visualizza il messaggio

il termotecnico dice che ha bisogno di spazio per gli agganci...

Qual ÃÂ¨ il miglior approccio di installazione per poter ottenere il maggior spazio per i pannelli? Grazie!

io li ho su tutte le falde ma non danno fastidio a nulla. se trovo la foto ti faro' vedere.

**litodanie** · 14-03-2022, 18:10

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

io li ho su tutte le falde ma non danno fastidio a nulla. se trovo la foto ti faro' vedere.

Grazie volentieri.

**fedonis** · 14-03-2022, 18:25

Originariamente inviato da litodanie Visualizza il messaggio

Grazie volentieri.

Ecco, la hai sopra(modificato post). Ce ne sono vari in tutte le falda ed uno centrale alla conversione. Basta non metterli tra i pannelli e limitarsi a metterne uno nella superficie libera sopra gli stessi. Se devi fare qualche manutenzione o pulizia, ti puoi agganciare. Ovviamente ce ne sono di vari modelli e misure. Basta scegliere quelli che fanno al caso nostro.

**litodanie** · 14-03-2022, 18:59

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"ma il termotecnico dice che ha bisogno di spazio per gli agganci..."

e cosa gli vieta di avere gli agganci sull'altra falda, anzi � anche un p� meglio
la mia infatti ha gli agganci sulla falda Nord e i pannelli sono sull'altra opposta
in ogni caso lo spazio � ridicolo

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Ecco, la hai sopra(modificato post). Ce ne sono vari in tutte le falda ed uno centrale alla conversione. Basta non metterli tra i pannelli e limitarsi a metterne uno nella superficie libera sopra gli stessi. Se devi fare qualche manutenzione o pulizia, ti puoi agganciare.

A me ha previsto oltre alla linea sul colmo anche questa tipologia:

e me li ha posti in basso alla falda (C):

in tal modo non riesco ad arrivare con i pannelli fino al bordo della falda (falda vista in prospettiva dal davanti)

Quindi dite che potrei farli mettere solo sull'altra falda dove andr� anche la velux? Forse non li ha messi dall'altra parte vista la distanza maggiore per evitare l'effetto pendolo in caso di caduta? Grazie

**fedonis** · 14-03-2022, 19:07

Io ne ho due su ogni falda del tipo (molto simile) a quello classe A2 che hai postato. Poi ne ho uno alla conversione delle falde (ne ho 4) in classe A1 ma diverso a quello previsto per te. E' una specie di paletto con occhiello in cima. Tuttavia, sono tutti omologati, quindi van bene comunque. Nel tuo caso dovrai scegliere quelli che piu' si attagliano alla situazione, oltre che individuare il corretto posizionamento. E' un non problema in effetti... Se lo spazio c'e', basta adattarsi. Sarebbe bene metterli su entrambe le falde. Considerato che hai la linea sul colmo, mi pare sia solo questione di posizionarli hai lati nel caso di qualche lavoro piu' distante. Che poi non capiso perche' posizionarli sotto i pannelli. Hai la linea vita che corre lungo tutto il colmo...Che li posizioni in punti dove, agganciandosi alla linea, si farebbe fatica ad arrivare.

**litodanie** · 15-03-2022, 11:18

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Io ne ho due su ogni falda del tipo (molto simile) a quello classe A2 che hai postato. Poi ne ho uno alla conversione delle falde (ne ho 4) in classe A1 ma diverso a quello previsto per te. E' una specie di paletto con occhiello in cima. Tuttavia, sono tutti omologati, quindi van bene comunque. Nel tuo caso dovrai scegliere quelli che piu' si attagliano alla situazione, oltre che individuare il corretto posizionamento. E' un non problema in effetti... Se lo spazio c'e', basta adattarsi. Sarebbe bene metterli su entrambe le falde. Considerato che hai la linea sul colmo, mi pare sia solo questione di posizionarli hai lati nel caso di qualche lavoro piu' distante. Che poi non capiso perche' posizionarli sotto i pannelli. Hai la linea vita che corre lungo tutto il colmo...Che li posizioni in punti dove, agganciandosi alla linea, si farebbe fatica ad arrivare.

Certo, ma dalla foto che hai postato vedo che tu rispetto ai pannelli installati hai moltissimo spazio, mentre io vorrei riempire il pi� possibile la falda sud, se possibile riempire ogni spazio dal colmo alla gronda e dalla linea di confine con l'altra bifamiliare all'altra gronda spiovente, e quindi poi non mi rimarrebbe posto per altri agganci o spazio di passaggio. Questo � necessario o � possibile non prevederlo e camminare sopra i pannelli?

**kaladiluna** · 15-03-2022, 12:22

io su tetto a due falde ho gi� il campo FV che si estende fino alla linea di gronda, e la linea di ancoraggio � prevista lungo il colmo (centrata, e circa 4 metri pi� corta del colmo stesso). Non baserei un progetto sulla pedonabilit�. Un paio di ancoraggi sono previsti a fianco del campo FV verso un "bordo ad arresto di caduta". Ma modello, disponibilit� e dimensione dei pannelli li conosci gi�?

**litodanie** · 15-03-2022, 12:32

Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio

Un paio di ancoraggi sono previsti a fianco del campo FV verso un "bordo ad arresto di caduta"

Come nel mio caso? La linea vita sul colmo � la linea fucsia, a sinistra c'� il confine con l'altra met� del tetto, a destra e in basso la gronda. Oppure potrei metterli sul fianco interno (sinistra) o esterno (destra)?

Cosa intendi per "non basare il progetto sulla pedonabilit�"? Lasceresti o no un passaggio libero per non calpestare i pannelli?

I pannelli non so ancora di preciso quali metter�, sto facendo fare preventivi.

**kaladiluna** · 15-03-2022, 18:22

strano che ti facciano arrivare la linea di ancoraggio fino alla estremit� del colmo... Se vuoi visualizzare la mia configurazione fai scendere i pannelli fino alla gronda, e sposta i due ancoraggi fissi nello spazio che rimane alla destra dei pannelli. Comunque credo che chi progetta il sistema anticaduta lo faccia prescindendo dalla presenza o meno dei pannelli FV. Su un mio impianto residenziale escluderei come specifica di progetto la pedonabilit� (i.e.: il camminarci sopra...) visto che non ci lascerei salire comunque nessuno sopra...

**litodanie** · 16-03-2022, 09:43

E se invece facessi mettere i punti C a sinistra lungo il confine con l'altra porzione di tetto? O devono per forza stare vicino a un bordo?

**Peace and Love** · 16-03-2022, 10:07

BOH,NON S� nulla, per� mettere ganci sui bordi non equivale ad appendere le persone???Forse sarebbe utile una discussione apposita .

**kaladiluna** · 16-03-2022, 10:09

credo che se il bordo di sinistra � a quota con altro tetto non c'� rischio di caduta, e perci� l� non servirebbero (a meno che non servano in quella zona per raggiungere la linea di ancoraggio partendo dal punto di accesso). Parlane con il progettista.

**kaladiluna** · 16-03-2022, 10:23

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

[...] mettere ganci sui bordi non equivale ad appendere le persone??? [...]

li metti a una certa distanza dal bordo, e operi dentro quel raggio

**Peace and Love** · 16-03-2022, 12:27

Non sono un alpinista ma mi par strano che un tetto di una civile abitazione non sia raggiungibile senza protezioni da pendolo..

**buge** · 22-03-2022, 21:47

Salve.
Qualcuno ha esperienza di differenza di resa annuale (reale) fra 1 kW di FV esposto a sud 0� tilt 18� e lo stesso 1 kW di FV esposto a nord 180� tilt 18�?

**Peace and Love** · 23-03-2022, 08:51

Non ti fidi dei simulatori?

**dolam** · 23-03-2022, 09:41

"Qualcuno ha esperienza di differenza di resa annuale (reale) fra 1 kW di FV esposto a sud 0� tilt 18� e lo stesso 1 kW di FV esposto a nord 180� tilt 18�?"

dipende dalla localit� , guarda su PVGis e fai la simulazione,

al centro italia perderesti un 35% rispetto al SUD pieno

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