Discussione: MA in fin dei conti ci si collega a monte o a valle del quadro

Cioè, se non si arriva al contatore di scambio con i cavi, ci si puo' collegare al quadro generale gia' presente, dove ci sara un interuttore.

A questo interuttore in casa arriva il montante dal contatore enel "posto in strada"...se arrivo li con i cavi del mio impianto, mi collego direttamente sull'interuttore , in parallelo al montante, cioè a monte dell'interuttore ( senso da enel verso casa ) o a valle ?
io penso a monte, ma così se si stacca la corrente in casa l'impianto produce lo stesso, giusto ?

grazie e scusate ma ci sono discussioni che non danno giudizi certi.

il Cugi

Ciao,
secondo me, ti puoi collegare a monte dell'interruttore di appartamento a patto che tra il contatore bidirezionale (in strada) ed il punto di parallelo (nell'appartamento) ci sia un interruttore generale, con il quale puoi sezionare entrambi (Dispositivo Generale).

Originariamente inviata da cla64

Ciao,
secondo me, ti puoi collegare a monte dell'interruttore di appartamento a patto che tra il contatore bidirezionale (in strada) ed il punto di parallelo (nell'appartamento) ci sia un interruttore generale, con il quale puoi sezionare entrambi (Dispositivo Generale).

..anche secondo me è possibile fare il parallelo sopra l'interruttore generale del quadro utenze avendo un magnetotermico nella nicchia del contatore bidirezionale che svolge la sunzione di DG.
Recentemente mi è stato contestato dal progettista dell'impianto elettrico questa soluzione.
Secondo lui il fotovoltaico va collegato per forza sotto il generale del quadro utenze.

Personalmente preferirei collegare il fotovoltaico sopra l'interruttore generale dell'appartamento in modo tale che se apro il generale il fv continua a funzionare.

Ci sono normative/guide che lo vietano o motivazioni tecniche che lo sconsigliano?

Grazie

Il Dispositivo Generale deve sezionare tutto l'impianto, fotovoltaico e utenze.

Originariamente inviata da Mirach

Il Dispositivo Generale deve sezionare tutto l'impianto, fotovoltaico e utenze.

Si il dispositivo generale infatti verrà posto nella nicchia del contatore bidirezionale presente in strada. Il mio dubbio è se è possibile fare il parallelo fotovoltaico utenza sopra il generale dell'abitazione in modo tale che aprendo il generale dell'abitazione il fotovoltaico continua a funzionare. Per staccare fotovoltaico e abitazione con un unico interruttore c'è il dispositivo generale posto nella nicchia del contatore in strada.

Il mio dubbio è più che altro se posso entrare e uscire dal quadro dell'abitazione semplicemente attaccandomi sopra l'interruttore.

Grazie

Si che si può, non avevo letto bene quello che intendevi dire.
Allora il Dispositivo Generale sarà il MT vicino al contatore, da li parte la dorsale, si deriva in corrispondenza del Generale Utenze e prosegue al Dispositivo Generatore dell'impianto.

A me l'installatore ha collegato il FV a monte del quadro elettrico dell'abitazione (direttamente a valle del contatore Enel). Nel quadro del FV ci sono sia il differenziale (da 300 mA, come consigliato sul manuale dell'inverter Aurora Power-One) che il magnetotermico.

Originariamente inviata da trap5

Nel quadro del FV ci sono sia il differenziale (da 300 mA, come consigliato sul manuale dell'inverter Aurora Power-One) che il magnetotermico.

... e lo scaricatore AC

Lo scaricatore mica e' obbligatorio....

comunque per il collegamento basta attenersi alla "bibbia" guida alle connessioni dell'Enel, sono loro che poi danno o non danno il consenso all'allaccio ......

No, però.........

Originariamente inviata da trap5

...ci sono sia il differenziale (da 300 mA, come consigliato sul manuale dell'inverter Aurora Power-One) che il magnetotermico.

Per il comune di Lecco Nt=2,5 fulmini/Km2 anno, immagino che il tecnico abbia valutato l'area di raccolta Am prima di decidere di non installare alcuna protezione da sovratensione, oppure che l'impianto sia stato realizzato prima che tale valutazione fosse normata dalla CEI 64-8.

mp

Originariamente inviata da Mirach

Si che si può, non avevo letto bene quello che intendevi dire.
Allora il Dispositivo Generale sarà il MT vicino al contatore, da li parte la dorsale, si deriva in corrispondenza del Generale Utenze e prosegue al Dispositivo Generatore dell'impianto.

Forse il problema a derivare il cavo che va al fotovoltaico sopra il generale utenze è che se una persona apre il generale di casa è convinta che non ci sia più tensione in tutta la casa..


A pag. 19 di questa guida ABB
Guide about news on CEI 64-8 V3 Sandard. ABB solutions for residential electrical systems
che spiega le novità della CEI 64-8 V3 si trova:
"La disponibilità di un interruttore generale consente, tramite un’unica operazione, di
togliere tensione in tutta la casa. L‘utente in questo modo può, con un’unica manovra,
togliere tensione a tutto l‘impianto identificando subito l‘apparecchio su cui agire
anche in presenza di più apparecchi."

Ragionando in questa maniera praticamente bisognerebbe per forza collegarsi sotto il generale di casa, in modo tale che aprendolo tolgo effettivamente tensione in tutta la casa (inverter compreso). Praticamente è come se ci fossero due dispositivi generali (DG), uno nel vano contatore e uno nel quadro utenze.

Cosa ne pensate?

Originariamente inviata da Mirach

... e lo scaricatore AC

Lo scaricatore c'è solo sul lato cc (ho omesso di dirlo perchè non era oggetto della discussione).

Originariamente inviata da Maurizio Paganelli

immagino che il tecnico abbia valutato l'area di raccolta Am

Di cosa si tratta?

Originariamente inviata da Maurizio Paganelli

oppure che l'impianto sia stato realizzato prima che tale valutazione fosse normata dalla CEI 64-8.

L'impianto FV è stato ealizzato in luglio 2011, mentre la casa (e l0impianto elettrico) sono stati ultimati nel 1989.

Originariamente inviata da Maurizio Paganelli

Per il comune di Lecco Nt=2,5 fulmini/Km2 anno, immagino che il tecnico abbia valutato l'area di raccolta Am prima di decidere di non installare alcuna protezione da sovratensione,
mp

Sicuramente

Ho visto che il CESI monitora la densita' dei fulmini in Italia: SIRF , esistono mappe statistiche, ma a quel che vedo sono a pagamento.

ciao

Originariamente inviata da sunshine83

Forse il problema a derivare il cavo che va al fotovoltaico sopra il generale utenze è che se una persona apre il generale di casa è convinta che non ci sia più tensione in tutta la casa..


A pag. 19 di questa guida ABB
Guide about news on CEI 64-8 V3 Sandard. ABB solutions for residential electrical systems
che spiega le novità della CEI 64-8 V3 si trova:
"La disponibilità di un interruttore generale consente, tramite un’unica operazione, di
togliere tensione in tutta la casa. L‘utente in questo modo può, con un’unica manovra,
togliere tensione a tutto l‘impianto identificando subito l‘apparecchio su cui agire
anche in presenza di più apparecchi."

Ragionando in questa maniera praticamente bisognerebbe per forza collegarsi sotto il generale di casa, in modo tale che aprendolo tolgo effettivamente tensione in tutta la casa (inverter compreso). Praticamente è come se ci fossero due dispositivi generali (DG), uno nel vano contatore e uno nel quadro utenze.

Cosa ne pensate?

up

commenti/riferimenti normativi

grazie

Originariamente inviata da sunshine83

Ragionando in questa maniera praticamente bisognerebbe per forza collegarsi sotto il generale di casa....

Infatti.

Ma il DG e' e deve essere uno solo, quindi se ne viene aggiunto uno nel quadro contatori immediatamente a valle del contatore di scambio, quello del quadro generale di casa non va considerato come un DG e, se e' vero che la nuova 64-8 ha introdotto i concetti di zona, selettivita' ecc, sarebbe auspicabile, quando opportuno, che l'installatore dell'impianto FV proponesse contestualmente la modifica del quadro generale di casa, con sostituzione del DG non piu' DG con un MT+Id tipo A per le prese ed un MT+Id sempre A per l'illuminazione, magari addirittura antiperburbazione, se l'utente accetta il maggior aggravio di spesa.

E inoltre aggiunta di cartelli con scritta "pericolo doppia alimentazione" ecc. ecc.

mp

Di cosa si tratta?

E' l'area di raccolta dei fulmini a terra e viene valutata, in genere graficamente, applicando il metodo indicato nella norma CEI EN 62305-2 al capitolo A3.


mp

Originariamente inviata da sunshine83

Forse il problema a derivare il cavo che va al fotovoltaico sopra il generale utenze è che se una persona apre il generale di casa è convinta che non ci sia più tensione in tutta la casa..

A mio parere, se uno è abbastanza esperto per trafficare con l'impianto elettrico, sarà anche in grado di capire quali interruttori aprire, anche in caso di mancanza di un "generale"

CEI 64-8 V3 si trova:
"La disponibilità di un interruttore generale consente, tramite un’unica operazione, di
togliere tensione in tutta la casa. L‘utente in questo modo può, con un’unica manovra,
togliere tensione a tutto l‘impianto identificando subito l‘apparecchio su cui agire
anche in presenza di più apparecchi."

spero che l'enel non sia puntigliosa in fase di allaccio

L'Enel e' puntigliosa sullo schema che mandi alla persona che siede in ufficio , a chi viene ad allacciare il piu' delle volta non sa' nemmeno cosa ha da fare......