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Monitoraggio consumi utenze con fv

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  • Monitoraggio consumi utenze con fv

    Scusate se magari posso sembrare un pò ot in questa sezione ma nella sezione apposita questa discussione è stata un pò tralasciata.
    Ho un'impianto come in firma e già monitorizzo la mia produzione con il sunny beam, adesso volevo anche monitorare i miei prelievi (cioè il mio consumo istantaneo/giornaliero) della mia utenza. Ho trovato un bell'oggettino...questo:
    [url=http://www.costocorrente.it/product-cc128.html]Current Cost Italia - Ridurre gli sprechi di energia e diventare pi
    impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

  • #2
    Se ne è già parlato in questo forum, insieme ad altri oggetti simili.
    Prova a cercare la discussione.

    Ciao

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    • #3
      lo so...ho già accennato...ma pur leggendo tutte le pagine (17) nessuno ha specificato bene dove mettere la pinza amperometrica nel caso di utenze dove è presente un'impianto fv. Il mio dilemma è dove posso metterla oltre che in prossimità dell'interruttore generale. Spero nell'intervento di qualche esperto in impianti fv.
      Grazie
      impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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      • #4
        Io ho EFERGY ELITE e ho messo la pinza sul cavo che dal contatore ENEL arriva dentro a casa mia.

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        • #5
          ma tu hai un impianto fotovoltaico? Perchè se si....quel contatore non è bidirezionale?
          impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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          • #6
            Si, ho un impianto fotovoltaico ed il contatore è bidirezionale.
            Ma cosa vuol dire?

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            • #7
              secondo me la differenza è questa: con un contatore normale (quindi senza fv e quindi non bidirezionale) il contatore misura soltanto i kwh che tu prelievi da enel. Nel caso di impianto fv e quindi con contatore bidirezionale, quel contatore misurerà non solo i kwh che tu prelevi da enel ma anche quelli che tu immetti in rete. Quindi...se tu metti la pinza amperometrica su quei fili (uno dei due) avrai che valore? Questo è il dubbio....immagino che ad impianto fv a riposo (es. di notte) misurerà effettivamente quello che tu stai prelevando da enel (perchè il fv non sta producendo e quindi non stai immettendo in rete), ma durante il giorno....dovrebbe venire fuori un valore che è ciò che tu stai prelvando dalla rete (in base ai consumi delle tue utenze) e ciò che il tuo impianto fv sta immettendo in rete....in poche parole se tu stai prelevando in un determinato istante 2 kw e il tuo impianto fv sta producendo 2 kw la pinza dovrebbe darti zero.....perchè in quel momento tu non stai prelevando nulla da enel....ecco perchè (sempre secondo quello che ho capito io.....e che non è detto che sia giusto....) per avere il reale consumo delle mie utenze (che è quello che a me interessa) dovrò applicare la pinza in un'altro punto.....dove non influisce la produzione del mio impianto fv. Spero (difficile) che mi sia spiegato chiaramente. Ciao
              impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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              • #8
                E' corretto quello che hai detto ....però.
                Sui morsetti del contatore Enel ci sono due cavi.
                Un cavo arriva dall'impianto FV ed il secondo cavo va ad alimentare i tuoi carichi.
                Su questo secondo cavo metti la pinza amperometrica e misuri esattamente i consumi di casa tua.Non interessa da dove viene l'energia ma è determinante il punto dove esegui la misura.
                Auguri

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                • #9
                  ma sei sicuro di quello che dici? Non sono convinto......
                  impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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                  • #10
                    La misura della potenza attiva in un sistema monofase avviene con la seguente formula:
                    P=VxIxcosphi
                    Allora la tensione è la stessa sia sul cavo 1 che sul cavo 2 ma la corrente che nel tuo caso è misurata dalla pinza elettromagnetica che non è altro che un riduttore di corrente è la corrente che va solo ai tuoi carichi mentre il cosphi è un parametro fisico dipendente dai tuoi carichi. E cosi se la corrente misurata è inequivocabile non ci sono dubbi che la misura riguarda proprio quella consumata.

                    Se ci sono altri dubbi scrivi

                    Ciao

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                    • #11
                      Bè SE è COME DICI TU....per me sarebbe molto + semplice...basetrà mettere la pinza accanto al contatore che ho all'esterno....il problema che altri utenti invece mi dicevano che sul quel contatore come ti dicevo...essendo bidirezionale....non avrebbe misurato solo i miei prelievi.
                      impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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                      • #12
                        Ciao,
                        cerco di riassumere: produci 10 e autoconsumi 4: con la pinza sul contatore bidir. rilevi 6, con la pinza sul contatore gse rilevi 10 e con la pinza all'inizio dei carichi (da individuare) rilevi 4.

                        Ciao
                        Alex

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                        • #13
                          Infatti dipende da cosa ti interessa misurare.
                          Io volevo sapere quanta potenza (in totale) ho a disposizione istantaneamente, in modo da sapere se posso accendere oppure no un determinato carico senza far scattare il contatore ENEL.

                          Ciao

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                          • #14
                            Beh, non è proprio come dice aleics perchè l'autoconsumo si riferisce al consumo di quello che tu stai producendo in quel momento ma siccome le fonti di energia sono due e cioè il tuo impianto e l'Enel tu puoi prelevare contemporaneamente anche dall'Enel oltre che dal tuo impianto. Quindi la misura sui carichi sarà il totale dei due apporti di energia.Tu infatti vuoi misurare il consumo dei tuoi carichi.
                            Poi ... attenzione alle unità di misura perchè un conto è la potenza ed un conto è l'energia che è la potenza nel tempo.
                            Ciao

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                            • #15
                              SECONDO ME..SAREBBE da fare due prove......e vedere chi ha ragione...io purtroppo debbo attendere perchè l'envi non è disbonibile sul sito di costo corrente...non appena ne sarò in possesso farò le relative prove
                              impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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                              • #16
                                Stiamo dicendo la stessa cosa: a prescindere da chi prendi l'energia, mettendo la pinza prima dei carichi vedi il tuo consumo.
                                Se metti la pinza sul contatore bidirezionale (quindi appena prima di uscire da casa tua vs ENEL) vedi solo il numero assoluto dell'energia che transita (in acquisto o vendita) (vedi esempio di cui sopra), prove alla mano se volete!

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                                • #17
                                  alla fine, per sapere cosa "peschi" dall'ENEL, devi fare una semplice sottrazione in quanto non c'è modo di fare una misura specifica SOLAMENTE della corrente che "viaggia" in una sola direzione
                                  'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
                                  'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Gate Array Visualizza il messaggio
                                    alla fine, per sapere cosa "peschi" dall'ENEL, devi fare una semplice sottrazione in quanto non c'è modo di fare una misura specifica SOLAMENTE della corrente che "viaggia" in una sola direzione
                                    Salve, recupero la discussione in quanto di mio interesse.
                                    L'anno scorso ho acquistato il monitor dei consumi The Owl: dopo un po' di tentativi ho capito che per misurare l'energia consumata totale (cioè a prescindere dalla produzione istantanea del mio impianto FV) dovevo attaccare la clip dalle parti del salvavita, come indicato nella foto
                                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   IMG_0322.JPG 
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ID: 1930417
                                    Ora vorrei cercare di monitorare i miei consumi istantanei al netto della produzione del FV, in poche parole quello che compare alla voce potenza istantanea nel contatore di sinistra.
                                    Quello che vorrei riuscire a fare è questo:
                                    Caso A) Consumo 5, produzione 10, visualizzato sul monitor 0
                                    Caso B) Consumo 10, produzione 10, visualizzato sul monitor 0
                                    Caso C) Consumo 12, produzione 10, visualizzato sul monitor 2

                                    Dite che è possibile con il monitor che già possiedo o sono costretto ad orientarmi verso qualcosa di più sofisticato, tipo ad esempio il Wattson solar plus, che sembra fare proprio quello che chiedo?

                                    Se sapete di altre discussioni nelle quali questo argomento è già stato discusso, indirizzatemi pure.
                                    Grazie.

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                                    • #19
                                      Anch'io...che due anni orsono ho aperto questa discussione......riscrivo...!
                                      Ebbene...poi ho comprato l'envi......ho fatto una miriadi di prove...sia sul contatore (posto all'esterno di casa mia....quello bi-direzionale per intenderci) sia sul pannello in casa dove ho i vari attacchi delle mie utenze.....ma nulla.....tutti i valori (durante il funzionamento dell'impianto fv) sono influenzati!! Non ho mai rilevato consumi delle sole utenze....ma i valori rilevati risentono della produzione del fv in quel momento. E nessuno è riuscito a dirmi se è possibile (in presenza di FV) avere IL REALE CONSUMO delle mie utenze. Conseguenza.....ho l'envi nella sua scatola......un vero peccato....anzi chi è interessato.....lo posso anche vendere!!
                                      impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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                                      • #20
                                        Survivor non hai piazzato la pinza nel punto giusto.
                                        Nick non puoi avere quello che chiedi con l'owl perchè è solo in grado di dirti quanta corrente passa su un cavo ma non la sua direzione quindi anche se leggi 0,3kW non sai se li stai immettendo o prelevando. Se ne compri un'altro puoi vedere con uno quanto stai producendo, con l'altro quanto stai consumando e ti fai a mente quanto sta entrando o uscendo.

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                                        • #21
                                          [QUOTE=Dumah Brazorf;119325156]Survivor non hai piazzato la pinza nel punto giusto.

                                          L'avevo capito anch'io che non la meto nel punto giusto....il problema che l'ho messa in tanti punti......e nessuno sembra quello giusto....e nessuno è riuscito a dirmi dove metterlo!!
                                          impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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                                          • #22
                                            C'è da vedere com'è fatto il tuo impianto casalinguo. Se l'installatore per semplificarsi la vita ha allacciato l'inverter a una ramificazione dell'impianto invece che nel quadro generale, appena dopo il contatore o il differenziale (se non ne ha messo uno apposito), sei fregato.

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                                            • #23
                                              Guarda...non ne capisco molto....ma l'inverter che si trova in una stanza diversa rispetto a dove ho il quadro generale.....è collegato con 2 fili proprio al quadro generale...dove ho un'interruttore (marchiato: interruttore fotovoltaico) e da qui poi è collegato (se non ricordo male) all'interruttore generale....
                                              impianto da 6,58 kwp, moduli Sanyo (hip 235),orient.ovest,18°, prov.Udine.

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da survivors Visualizza il messaggio
                                                Guarda...non ne capisco molto....ma l'inverter che si trova in una stanza diversa rispetto a dove ho il quadro generale.....è collegato con 2 fili proprio al quadro generale...dove ho un'interruttore (marchiato: interruttore fotovoltaico) e da qui poi è collegato (se non ricordo male) all'interruttore generale....
                                                ma a nessuno l'enel ha chiesto centralino (piombato) con scaricatori e interruttore di sicurezza in prossimità del contatore bidirezionale, con cavo di discesa ftv collegato sotto il contatore (piombato) in parallelo con la linea di casa?

                                                mio cognato lavora all'enel e pretende questo tipo di montaggio (primo fra tutti a me)...

                                                per tornare alla discussione, ho riletto il primo post e non mi sembra impossibile risolvere il problema....
                                                ricapitolando:
                                                la produzione del ftv è già monitorata...
                                                questo apparecchio (non so cosa sia) deve misurare l'assorbimento (quindi una misura di energia -kWh-) della casa...
                                                tutta l'energia che prelevi passa dai due fili (che sicuramente già esistevano) che collegano il contatore bidirezionale al quadro generale... se questo aggeggio ti da un grafico (se serve per monitorare) puoi fare il confronto tra produzione ftv e assorbimento direttamente da pc.. non so se l'aggeggio che hai funziona in questo modo, ma dal punto di vista elettrico è l'unica cosa che puoi fare...
                                                a meno che non esista un misuratore "bidirezionale" da collegare sulla linea enel prima che entri nel contatore e in quel caso puoi sapere se stai immettendo energia dal ftv verso rete.
                                                prov av 750m slm - 4,465kW con 19 schuco 235Wp4 poli e inverter solaredge5000 sistema powerbox

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                                                • #25
                                                  ma non esiste una pinza amperometrica che capisce anche la direzione della corrente? magari utilizzando due pinze una dopo l'atra questa cosa si può fare con un apposito aggeggio...
                                                  Ultima modifica di Sording; 02-06-2013, 14:17.

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                                                  • #26
                                                    Riprendo la discussione. Qualcuno ha risolto? Io ho un modello wattson e non risolve comunque il problema.

                                                    Secondo voi questo misuratore in link può fare al nostro caso?

                                                    DC 120V 50A~300A Wireless Ammeter Voltage KWh Watt Meter Car Battery Coulometer -in Current Meters from Tools on Aliexpress.com | Alibaba Group

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