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Posizione inverter

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  • Posizione inverter

    Buongiorno a tutti e complimenti per il forum dove tante volte mi sono informato. Ora ho necessità di alcuni chiarimenti e quindi chiedo per un attimo la vostra cortese attenzione.

    Abito in un condominio di nuova realizzazione dove è stato installato dal costruttore e dall'eletticista un impianto fotovoltaico da 2.2 kwp per poi accedere allo scambio sul posto e ottenere una riduzione della spesa per l'illuminazione delle aree comuni e dell'ascensore. Il tutto è installato da un paio d'anni ma mai stato acceso perchè si attendeva il condominio, GSE ecc... sorvoliamo!

    E' ora arrivato il momento del sopralluogo del GSE per il posizionamento del contatore. Ci sono un po' di problemi però... in quanto l'invertere FRONIUS (40 o 60) è stato collocato sul sottotetto (posizione poco felice in quando accessibile solo da botola posta al secondo piano e scaletta stretta).

    Esiste un regolamento comunitario o una direttiva che dia indicazioni sul corretto posizionamento dell'inverter?
    Ho sentito (voci di condominio) che l'inverter nel sottotetto avrà vita breve per il calore che c'è in estate + la polvere e perchè non lo si potrà mai controllare costantemente.

    L'elettricista si difende dicendo che li sta bene e che così, essendo sotto i pannelli, c'è meno dispersione (poi ci sono 20 metri per arrivare al contatore GSE)...

    E' vero tutto cio'? Cosa posso "usare" per far spostare l'inverter in un posto + corretto all'elettricista?

    Vi ringrazio infinitamente,
    buon lavoro a tutti!

    zf

  • #2
    Che io sappia il GSE non fa sopralluoghi, casomai l'Enel.

    L'inverter nel sotto tetto non è il massimo per i motivi che hai scritto ma nessuno ti vieta di mettercelo.

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    • #3
      Aggiungo che è peggio avere una distanza elevata tra inverter e contatore rispetto ad avere la stessa distanza tra pannelli ed inverter. Quindi potendo scegliere mettete l'inverter vicino al contatore anche se così facendo si allontana dai pannelli.

      Ciao,

      Ice

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      • #4
        Originariamente inviato da Massi71 Visualizza il messaggio
        Che io sappia il GSE non fa sopralluoghi, casomai l'Enel.

        L'inverter nel sotto tetto non è il massimo per i motivi che hai scritto ma nessuno ti vieta di mettercelo.

        in effetti è passatto l'enel. mi scuso ma non sono un gran esperto.
        scusate l'imprecisione.

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        • #5
          Originariamente inviato da iceman2 Visualizza il messaggio
          Aggiungo che è peggio avere una distanza elevata tra inverter e contatore rispetto ad avere la stessa distanza tra pannelli ed inverter. Quindi potendo scegliere mettete l'inverter vicino al contatore anche se così facendo si allontana dai pannelli.

          Ciao,

          Ice
          Grazie per la conferma. Avevo capito la stessa cosa quando mi hanno parlato di correnti continue e alternate... sempre precisando che ne capisco poco.
          Vi chiedo gentilmente se c'è un regolamento o qualche direttiva che consiglia di posizionare l'inverter in un posto piuttosto che nell'altro... perche' l'elettricista continua ad insistere che dove l'ha messo è il miglior posto...

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          • #6
            E' il miglior posto... per lui! Nel senso che non si complica la vita a portarvi la CC 20 metri più in basso dove c'è il contatore (tra l'altro i cavi lato CC se di buona qualità costano un botto).
            Il tema dispersione non è tanto per la corrente continua piuttosto che alternata, ma dipende dall'effetto Joule. La dispersione aumenta all'aumentare dell'intensità di corrente, dato che sul lato CC la tensione è ben maggiore dei 220 Volt dell'alternata, la corrente è più bassa (il prodotto tensione x corrente è costante) e quindi anche la dispersione è più bassa.
            In linea generale il sottotetto può anche andare bene, ammesso che non raggiunga temperature estreme, diciamo attorno ai 50°, al di sopra dei quali (il valore esatto dipende dal modello dell'inverter) l'inverter comincia a tagliare potenza.
            Per tutto quanto detto sarebbe meglio scendere in CC fino al contatore e lì posizionare l'inverter, minimizzando la distanza inverter-contatore.
            Tra l'altro il luogo sarà sicuramente anche più fresco...

            Ciao,

            Ice

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            • #7
              Originariamente inviato da zf2000 Visualizza il messaggio
              .....accessibile solo da botola posta al secondo piano e scaletta stretta.....
              Da come descrivi il posto ha ragione enel.
              Il contatore deve essere accessibile al personale enel senza necessità di usare scale provvisorie, ed una botola.....
              Per il resto concordo con iceman2.
              Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
              Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
              Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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              • #8
                Grazie a tutti per le preziose risposte.
                Ho informato l'elettricista... che è caduto dalle nuvole...
                Ha detto che vedrà se e come fare il lavoro.
                E' del tutto incompetente. Almeno poteva dirlo che non ne sapeva niente di queste cose, così almeno faceva + bella figura!

                Grazie a tutti, a presto

                ZF

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                • #9
                  Vorrei riaprire questa discussione per dare un consiglio.
                  Nel 2006, epoca del mio impianto, era diffusa l'idea tra tecnici (che ho interpellato) che l'inverter dovesse essere posizionato il più possibile vicino ai pannelli. Così è stato messo in locale attiguo alla mansarda. Nessuno allora mi disse che l'inverter in estate si trasforma in una stufetta accesa nelle ore più calde al punto da dover accendere il condizionatore per compensare il calore generato. E' ridicolo: produco energia e ne consumo per poterla produrre. NON mettete Inverter in locali che potrebbero avere problemi con il calore o perchè vi soggiornate.
                  Quando dovrò sostituirlo lo metterò all'esterno.
                  Ciao
                  Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                  Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                  Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                  • #10
                    [QUOTE=iceman2;119068711] Nel senso che non si complica la vita a portarvi la CC 20 metri più in basso dove c'è il contatore (tra l'altro i cavi lato CC se di buona qualità costano un botto).

                    Niente e nessuno lo obbliga ad utilizzare "cavo solare" dentro lo stabile, anzi spesso non e' buona tecnica. Puo' mettere una scatola di derivazione nel sottotetto e utilizzare cavo FG7 in configurazione 1+1+pe fino all'inverter.

                    mp

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                    • #11
                      Sono d'accordo con Paolomak, aggiungo che alcuni inverter sono anche rumorosi, non solo quelli con le ventoline di raffreddamento interne, anche quelli che attaccano e staccano con un bel tac che si sente anche di là del muro dove sono attaccati.
                      Ma chi vi seguirà le pratiche al GSE adesso? Sempre l'elettricista?

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                      • #12
                        adesso mi sorge un dubbio...

                        leggendo il topic mi state facendo venire un dubbio..

                        Sto predisponendo l'impianto e ho il dubbio se posizionare l'inverter all'interno del balconcino sotto il tetto (che e' giusto sotto i pannelli ma esposto ad ovest per cui alle 16 circa viene colpito dai raggi solari e quindi scalderebbe) oppure se fare scendere i cavi in CC fino alla taverna dove c'e' il quadro generale (lunghezza cavi circa 20 mt. ma ambiente fresco)

                        Gli installatori hanno gia' posizionato il quadro di campo e i sezionatori sul balconcino, in attesa che arrivi l'inverter (a settembre?)
                        Sono ancora in tempo a fare installare l'inverter altrove o devono essere vicino al quadro di campo per forza?
                        Conviente far spostare tutto o giu' o posso pensare di proteggere l'inverter dai raggi del sole pomeridiani in qualche modo?

                        Suggerimenti? Grazie. Nexus6.
                        Impianto FV parzialmente integrato da 2,96 KWp - 16 pannelli monocristallino Schüco MPE 185 MS 06 - Inverter SMA SB3000-HF30 - Orientamento 75° Ovest - Inclinazione 22° - Provincia di Monza e Brianza - Attivato 11.05.2011 - http://www.rendimento-solare.eu/it/b...722/15583.html

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                        • #13
                          XNexsus: cosa c'è dietro la parete dove attacchi l'inverter? Il bagno o la tua camera da letto?
                          Tieni presente che l'inverter è di per sè una sorgente di calore. Si autoregola a "lavorare" di meno, quando supera certe temperature.
                          D'inverno in taverna ti fa anche comodo, ma d'estate?
                          Inoltre vicino all'inverter ci andrà il contatore di produzione, e quello devi proteggerlo.
                          Se metti un armadietto che non è abbastanza ventilato, poi non risolvi il problema.
                          Tieni presente anche la comodità di controllare cosa stà producendo.

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                          • #14
                            Personalmente il contatore di produzione l'ho affiancato a quello di consumo all'esterno dell'abitazione (50 metri di cavo dall'inverter) e devo dire di non aver grandi perdite. Il discorso di dove metterlo dipende anche dall'inverter. Io ho un Fronius che a parte il calore è silenzioso (come un computer acceso quando deve smaltire il calore) per cui non trasmette vibrazioni al muro (eventualmente si può fissare su supporti di gomma). Se è un inverter da esterno sarà tarato a superare certe temperature o altrimenti gli metti un pannello per ombreggiarlo lasciando adeguata ventilazione (deve essere l'installatore a darti i consigli migliori). Se poi hai collegata una scheda per rilevazione della produzione, sarebbe meglio avere una canalina per arrivare con un cavo.
                            Ciao
                            Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                            Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                            Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                            • #15
                              Secondo me all'enel non gliene dovrebbe fregare di dove va messo l'inverter e tantomeno del secondo contatore visto che fanno l'autolettura.
                              A me insistevano per far spostare il contatore dalla mansarda a fuori, (cosa che non gli ho permesso insistendo per metterlo in mansarda).
                              MA CHE CENTRA L'INVERTER!!!!!!!
                              Loro non devono intervenire assolutamente sull'inverter, se si rompe sono ***** nostri, e quindi lo mettiamo dove vogliamo noi.
                              Poverini devrebbero salire le scale per un'eventuale controllo!!!!!!
                              Per quanto lavoro fanno!!!!!!!
                              ZF200.....
                              non te ne fregare di quello che dice l'enel, anche perchè se lo lasciate li, (l'inverter) avete mena perdita e quindi più produzione, anche perchè in estate dove lo metti metti è quasi lo stesso, fa caldo da pertutto.
                              E poi io lo lascerei li apposta per non fare quello che dicono questi presuntuosi dell'enel.
                              Piuttosto al posto di rompere le scatole alla gente, che si muovessero a mandare al GSE le letture per lo SSP!!!!!!!!!!!
                              Visto che c'è gente che paga solo e ancora prende un centesimo di rimborso!!!!!!!!!!
                              ciao

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da Osvaldo Visualizza il messaggio
                                XNexsus: cosa c'è dietro la parete dove attacchi l'inverter? Il bagno o la tua camera da letto?
                                Tieni presente che l'inverter è di per sè una sorgente di calore. Si autoregola a "lavorare" di meno, quando supera certe temperature.
                                D'inverno in taverna ti fa anche comodo, ma d'estate?
                                Inoltre vicino all'inverter ci andrà il contatore di produzione, e quello devi proteggerlo.
                                Se metti un armadietto che non è abbastanza ventilato, poi non risolvi il problema.
                                Tieni presente anche la comodità di controllare cosa stà producendo.
                                Se lo metto sul balconcino, dietro la parete non c'e' nulla (e' la parete che da sull'esterno delle casa) Il contatore di produzione sinceramente pensavo di metterlo giu' in taverna dove c'e' l'arrivo del 220V dal contatore ENEL. Non credo che debba stare per forza vicino all'inverter. Se faccio tirare 20 mt. di cavo in alternata non credo sia un grosso problema, come sostiene anche PaoloMak.
                                Il problema vero e' la temperatura che raggiungerebbe l'inverter all'interno di un ulteriore armadietto sul balconcino... boh... mi sa che chiedo di spostare tutto giu' da basso
                                Quali cavi consigliate utilizzare per scendere con la Vcc dai pannelli all'inverter? Grazie ancora. Nexus6.
                                Impianto FV parzialmente integrato da 2,96 KWp - 16 pannelli monocristallino Schüco MPE 185 MS 06 - Inverter SMA SB3000-HF30 - Orientamento 75° Ovest - Inclinazione 22° - Provincia di Monza e Brianza - Attivato 11.05.2011 - http://www.rendimento-solare.eu/it/b...722/15583.html

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da Nexus6 Visualizza il messaggio
                                  Il contatore di produzione sinceramente pensavo di metterlo giu' in taverna dove c'e' l'arrivo del 220V dal contatore ENEL. Non credo che debba stare per forza vicino all'inverter.
                                  ok

                                  Originariamente inviato da Nexus6 Visualizza il messaggio
                                  Il problema vero e' la temperatura che raggiungerebbe l'inverter all'interno di un ulteriore armadietto sul balconcino... boh... mi sa che chiedo di spostare tutto giu' da basso
                                  Non lo mettere in un armadietto ma in una struttura aperta (solo telaio) con la sola parte esposta al sole con pannello (lasciando 10 cm di distanza dall'inverter) in modo che non raggiunga l'inverter. in questo modo l'aria circola
                                  Ciao
                                  Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                  Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                  Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggio
                                    ok


                                    Non lo mettere in un armadietto ma in una struttura aperta (solo telaio) con la sola parte esposta al sole con pannello (lasciando 10 cm di distanza dall'inverter) in modo che non raggiunga l'inverter. in questo modo l'aria circola
                                    Ciao
                                    mmhhh... buona idea! Thanks!
                                    Impianto FV parzialmente integrato da 2,96 KWp - 16 pannelli monocristallino Schüco MPE 185 MS 06 - Inverter SMA SB3000-HF30 - Orientamento 75° Ovest - Inclinazione 22° - Provincia di Monza e Brianza - Attivato 11.05.2011 - http://www.rendimento-solare.eu/it/b...722/15583.html

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Maurizio Paganelli Visualizza il messaggio
                                      [QUOTE=iceman2;119068711] Nel senso che non si complica la vita a portarvi la CC 20 metri più in basso dove c'è il contatore (tra l'altro i cavi lato CC se di buona qualità costano un botto).

                                      Niente e nessuno lo obbliga ad utilizzare "cavo solare" dentro lo stabile, anzi spesso non e' buona tecnica. Puo' mettere una scatola di derivazione nel sottotetto e utilizzare cavo FG7 in configurazione 1+1+pe fino all'inverter.

                                      mp

                                      Riapro il thread in quanto, vista l'estate torrida, mi sono deciso di spostare in garage l'inverter dalla mansarda. Mia idea era di fare passare i cavi dal tetto dentro la gronda e farli arrivare in garage dal pluviale (dentro una guaina). Ora avendo 3 stringhe e quindi 6 cavi, cosa porto dal tetto al garage? 6 cavi "solari" o utilizzo altro tipo di cavo?
                                      Grazie
                                      Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                      Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                      Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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                                      • #20
                                        Io ti sconsiglio di usare la guaina, perché ingombrerebbe troppo, bloccheresti il depluvio nel giro di pochi mesi con sassolini, pagliuzze, nidi e rametti. In più ci ristagnerebbe dentro l'acqua perennemente.
                                        Usa semplicemente il cavo solare nudo, secondo me.
                                        Anzi, veramente ti sconsiglierei del tutto di usare la grondaia: usa una canaletta esterna dietro il pluviale.

                                        A casa mia ho usato il tuo sistema e con sole 2 stringhe senza nessuna guaina sto avendo discreti problemi di otturazione (abito in campagna, con insetti e volatili di tutti i generi).
                                        E' una rogna. Non grave, per carità, ma prima o poi dovrò inventarmi qualcosa perché dopo 3 anni è totalmente bloccata: 9 metri lineari di pagliuzze impiastrate di muffe e guano.
                                        E per motivi di sicurezza non posso neanche usare una sonda!
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                                        • #21
                                          Forse dal mio avatar si vede un po la gronda: è un canale di cemento armato rivestito di rame (ci cammini sopra), per cui per i tratti orrizzontali non avrei il problema. Il problema ce l'hai nelle sezioni verticali o orrizzontali? Non voglio utilizzare una canaletta in quanto sarebbe a vista (deve scavalcare la gronda). 2 stringhe quindi 4 cavi, ma non occupano molto spazio, e comunque ti hanno otturato la grona acc. Vediamo se trovo altro. Grazie
                                          Treviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
                                          Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
                                          Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione

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