Discussione: Unita' di misura W Wp Wh kW kWp kWh

Scusatemi se mi sono intromesso ma visto che si parlava di unita di misura, qualcuno genitlmente mi spiega l'azimut come faccio a calcolarlo e come faccio a sapere come è orientato il mio impianto?

Non c'entra davvero una mazza con kW, kWh e simili.

Ti consiglio di cercare nel forum, sicuramente trovi molte discussioni esaurienti al riguardo, altrimenti apri un thread apposito.

ciao

Concordo sulla necessità di precisione nell'uso delle unità di misura specie fra tecnici.

Ma visto che presumo ci rivolgiamo pure ad un pubblico più vasto un po' di comprensione per chi è ancora ancorato a unità di misura non proprio del SI. Esempio usando correttamente i metri cubi far notare che talvolta si trova la dicitura non rigorosa mc con la quale s'intende la stessa cosa. In particolare nel settore elettrico e nel fotovoltaico si usa molto l'unità di misura dell'energia wh o kwh che del resto a rigori non è del sistema SI ma si trova in bolletta ENEL ! Oltretutto si crea confusione con la potenza . Quindi, suggerimento, usiamo pure il kwh ma evidenziamo a quanti Joule o kJ equivale che sicuramente fa maggiore chiarezza.

Poi nella pratica commerciale tonnellata e quintale sono ancora molto usati. Ne segue che suggerisco certamente di usare l'unità di misura di peso del SI più adatta ma evidenziamo subito a quanti quintali o tonnellate equivale il dato fornito.

Ciao

Perdonate la mia immensa ignoranza in materia, ma ho un dubbio che mi assale ogni qual volta leggo determinate misure...
Mi spiegate cosa si intende con la parola "equivalente" in questo caso? Come si calcola l'equivalenza??
805 kW nel periodo 07/06-30/06, equivalente a 5,83kW/kWp

Inoltre approfitto di questo mio post per fare anche un'altra domanda che non è perfettamente pertinente con le unità di misura, ma forse un pochino c'entra..
Leggo spesso quando si scrive l'azimuth qualcosa tipo 45° SO; devo dedurre che queste misure sono indicate prendendo come riferimento il sud.. è corretto???

A rigori latitudine e longitudine si misurano in gradi, primi e secondi e si riferiscono alla sfera ( circa ) Terra e quindi a localizzazioni sulla superficie terrestre. Che non a caso vanno completate con l'altezza rispetto al livello del mare s.l.m.

Poi abbiamo la bussola che prende a riferimento ( nell'emisfero boreale cioè in Europa e via dicendo ) la direzione del nord magnetico. In verità un pò diverso dal vero nord geografico. Ma l'errore non è significativo, in genere.

Per osservare invece i fenomeni celesti visti dalla superficie Terrestre si usano coordinate simili a latitudine e longitudine che sono ALTEZZA e AZIMUT ( in verità ci sono in tutto tre metodi diversi ma nel fotovoltaico si preferisce riferirsi all'azimut ) in particolare l'AZIMUT si misura in gradi lungo l'orizzonte dando valore 0° al punto cardinale SUD vero e proprio.

Poi valori positivi verso ovest e quindi l'ovest vero e proprio avrà azimut 90° cui segue il nord 180° e infine l'est 270° ( o -90° ) .
Mentre per la bussola il nord è circa a 0° e il SUD a 180°

Per il termine equivalenza non capisco il riferimento specifico che fai. Ma in generale in fisica una unità di misura si dice equivalente
quando per una stessa grandezza fisica si usano unità di misura anche molto diverse. Ma che grazie ad opportune costanti di trasformazione si possono appunto confrontare. Esempio per l'energia il sistema internazionale di misura SI riconosce ufficialmente solo il Joule ( J ) e suoi multipli. Ma nella pratica e a seconda del settore, si usano: Kwh ( elettricisti e affini ) . Le chilocalorie Kcal ( chimici e affini ) . Giusto per rendere l'idea 1 Joule corrisponde a sollevare di circa 10 centimetri un litro di acqua.
In un pacchetto di crackers da 25 grammi ci stanno circa 120 kcal e 1Kcal equivale a 4.186 J .
Molto più grande è il Kwh 1 Kwh equivale a 3.600.000 J

Ti ringrazio NEschio, ma la mia osservazione è più terra terra...
Le mie domande sono nate da quanto scritto nel primo post di questo topic: Tecniche di raffreddamento passivo e attivo impianto FV

E' corretto dire: 53° SO ??

In quel post trovi anche il discorso sull'equivalenza che probabilmente non è da intenersi come una vera e propria "equivalenza"..

Originariamente inviata da Pino_60

..... quanto scritto nel primo post di questo topic: Tecniche di raffreddamento passivo e attivo impianto FV
In quel post trovi anche il discorso sull'equivalenza che probabilmente non è da intenersi come una vera e propria "equivalenza"..

Hai ragione, non è equivalente, ma uguale; innanzi tutto devi correggere le unità di misura che hai scritto nel post precedente (e hanno scritto nel link originale): L'energia prodotta si esprime in kWh e non in kW (che è una potenza); siamo proprio nella discussione adatta.......
L'impianto del link è da 5,75kWp (12+13 pannelli da 230Wp), quindi se ha prodotto 805 kWh in 24 giorni (07/06-30/06), significa che ogni giorno in media ha prodotto 33,54 kWh, cioè 5,83kWh/kWp (33,54/5,75).

Ok, ti ringrazio per la risposta.. e riguardo all'azimuth che mi dici???

Altezza h e azimut A sono uno dei possibili modi ( ce ne sono almeno 3 ) di determinare la posizione di un oggetto nella sfera celeste. Prendendo come riferimento la superficie della Terra.

L'altezza h si misura da 0 che corrisponde all'orizzonte visibile ( che si assume libero da ostacoli ) a +90° che idealmente è la verticale sopra l'osservatore. mentre l'azimut si misura proprio lungo l'orizzonte visibile prendendo come zero il punto verso sud ovvero dove l'orizzonte interseca il meridiano locale . L'azimut sarà poi positivo andando verso ovest e dunque l'ovest avrà A = +90° il nord A = 180° e l'est +270° e negativo verso est quindi l'est avrà A = -90 del resto pari a +270° .

Dunque l'azimut è per ovvi motivi la coordinata celeste da prendere in considerazione per gli impianti solari. Va però osservato che il sistema di coordinate con altezza h e azimut A è il più intuitivo ma anche impreciso nel senso ch'è molto locale. Cosa che non crea problemi alla progettazione solare in genere ( ci si riferisce ad un posto fisso ). Ma li crea quando si cambia posizione esempio nella navigazione. Ecco perché s'introducono sistemi di coordinate celesti più rigorosi e più universali ovvero che non dipendano dall'orizzonte locale.

A complicare la vita ci sono pure le convenzioni diverse a seconda del settore di uso. Esempio in marina dove ci riferisce alle misure con bussola l'azimut a zero gradi viene inteso il nord.

Gentilissimo.. Grazie!!!!!!!!!!!

Salve a tutti.
Premetto che è la prima volta che chiedo informazioni perciò mi scuso in anticipo se dirò fesserie e/o posto la mia domanda nella sezione sbagliata del forum.

Dopo l'installazione di un impianto fotovoltaico sul tetto della mia casa ho trovato nella documentazione che mi è stata consegnata a fine lavori i numeri seriali dei pannelli fotovoltaici con le loro caratteristiche (corrente, tensione e potenza); questi dati sono forniti dal simulatore solare presente nella ditta produttrice.
Ho notato che se moltiplico la corrente massima per la tensione massima (rilevati dal datasheet pubblicitario) ottengo la potenza massima corretta mentre se eseguo la stessa operazione con i dati del "simulatore solare" ottengo una potenza diversa.
Esempio:

Dati ............ Tensione max potenza Vmp (V).... Corrente max potenza (A).... Potenza max Pmax (Wp)
Datasheet pubblicitario ..........30,76................ 7,80.................................... 240
Simulatore solare................. 30,897............... 8,058.................................. 248,97

I valori del simulatore solare si riferiscono ad un pannello dell'impianto fotovoltaico.
Perchè ottengo due valori diversi?
Grazie

Originariamente inviata da smart700

Premetto che è la prima volta che chiedo informazioni perciò mi scuso in anticipo se dirò fesserie e/o posto la mia domanda nella sezione sbagliata del forum.

La seconda che hai detto .

Pero' la risposta sembra semplice quindi provo a darla. Nel caso non sia soddisfacente evita di replicare qui ma apri una discussione apposita perche' siamo fuori tema o Off Topic che dir si voglia.

I dati che ti ha fornito l'azienda sono relativi ai cosidetti flash test dei moduli. Il produttore per ogni modulo in fase di collaudo fa' un test per verificare i reali parametri elettrici dell'esemplare. Quindi i dati che hai postato sono quelli reali (a meno di errori di misura) del singolo modulo cui si riferisce il seriale.

Come vedi c'e' un surplus di potenza, quindi a tuo favore, probabilmente il modulo in esame ha tolleranza solo positiva.

ciao

Un saluto a tutti in particolare a Mario Maggi. Ho di recente acquistato 4 pannelli fotovoltaici 12 volts 100watts dalla Germania monocristallini se li collego in parallelo avrò sempre 12volts e 400 watts mentre se li collego in serie avrò 48volts e 100 watts e ciò avviene al massimo del loro rendimento. Io non parlo di azimut poichè il sole all'azimut si può avere solo nella fascia equatoriale e raramente nelle fascie tropicali e certamente i tedeschi non hanno collaudato questi pannelli all'equatore per proclamarne la resa. Non avrei in vita mia acquistato uno solo di quei pannelli: "Se i costi non fossero così eccezionali, se avessi dovuto scambiare l'energia prodotta con la rete Enel e se non avessi già un sistema di orientamento elettronico ad inseguimento solare e di accumulo dell'energia prodotta per mio uso e consumo. Certamente molti di voi per comodità ed anche per ovviare alle spese di un banco di batterie d'accumulo (piuttosto costose), di regolatori di carica e di inverter preferiscono immettere nella rete Enel. Sapete cosa vi da l'Enel in cambio dell'energia prodotta dai vostri pannelli fotovoltaici? "Una beata minchia" per parodiare quel comico di cui mi sfugge il nome.
Il problema dell'usufrutto personale dell'energia prodotta a casa vostra è oltre ad avere l'accumulo in batterie riciclate e relativo inverter, d'avere una commutazione rapida fotovoltaico Enel con priorità fotovoltaico in maniera tale che l'Enel o chi per loro entra in funzione in frazioni di secondo quando le batterie di accumulo sono scariche ed hanno necessità di nuovo sole per esser ricaricate. Io è quì che mi volevo sedere un po a discutere, non ragionare ma proprio discutere. Io ho acquistato di recente sempre dalla Germania due generatori eolici completi di eliche 12volts 500 watts cadauno 400watts effettivi in apparente mancanza di vento, son grandi quanto un aereo radiocomandato ma con elica di diametro m.1,30. Pensate che uno solo di questi generatori mi produce giorno e notte l'energia di 5 pannelli che ho io costa quasi la metà ed occupa lo spazio di un gabbiano in volo. Voglio dire se il pacco batterie di accumulo è insufficiente interviene l'Enel ma come? Ancora sono in fase di progettazione e sperimentazione su schemi già confezionati che hanno
dato scarsi risultati alle prove tecniche spesso fanno saltare il salvavita, per cui blocco spesso la corrente proveniente dall'inverter con un deviatore manualmente solo per la verifica dei parametri non pechè mi occorra l'Enel a cui pago regolarmente una bolletta di 20 euro a bimestre come costo d'allaccio. Se qualcuno si ritrova fra le cartacce uno schema elettrico analogico di commutazione a priorità lo pregherei di farmelo avere, lo testiamo con i controkazzi e se funziona senza intoppi, questo signore diventerà ricco. Per ora ne commercializzano uno a Villafranca di Puglia che costa oltre 200€ ma non supporta più di 1,5KW ed è digitale. Figuriamoci, io ho 6Kw e saldo al tig con l'energia del vento perchè ho anche un generatore eolico a pale verticali da 1,5Kw ed un gruppo elettrogeno ibrido ad HHO, una centrale elettrica verde in poco spazio, lo potete realizzare tutti con poca spesa ancora sino a quando non si accorgeranno gli speculatori per trasformare in soldi liquidi la saggezza di voi formiche. Un saluto ad NNL che vorrebbe trasformare i Watt in Joule, incredibile ehehehehehehe. Persino gli inglesi e gli americani stanno rivedendo il loro sistema metrico in yard in pollici in once ecc. e tu vuoi correggere il mio amperometro in joule per confondere e rendere più complessa la mia breve esistenza? Ragazzi procuratemi degli schemi elettrici come soppraddetto ve li testo io gratis OK? Regards.