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  1. #1
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    Predefinito Consigli per impianto da 50 kWp

    Salve a tutti, scusate se magari commetto qualche errore ma sono nuovo in questo forum...avrei bisogno di qualche consiglio.
    Sto valutando l' ipotesi di realizzare un impianto fotovoltaico da 50 kWp in policristallino sul tetto di un capannone agricolo con copertura di circa 460 mq, due falde pressochè grandi uguali con pendenza di 5°, una esposta a Est e l' altra a Ovest.
    Vorrei innanzitutto sapere quanto potrebbe venire a costare la realizzazione "chiavi in mano" di un impianto del genere, se c'è effettivamente un ritorno economico come tutti dicono, che tipo di qualità devono avere i componenti (pannelli, inverter...), a cosa devo prestare attenzione...
    Mi sono documentato un po' ma non è che ci capisca molto, non vorrei prendere abbagli.
    Grazie a tutti coloro che interverranno, buona giornata ^_°

  2. #2
    Pietra Miliare
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    ciao unamela.
    La domanda che posti è fra le più gettonate ma allo stesso tempo più complesse possibili..
    Infatti le variabili che possono intervenire sono davvero moltissime..prima di tutto per sapere il tuo eventuale ritorno economico, dovremmo sapere dove ti trovi. (l'irraggiamento..).
    Poi per quello che riguarda il costo dell'impianto, anche se qui siamo magari nella sezione sbagliata (era meglio "aspetti economici e bancari"), ti posso dire che le variabili sono molte: dipende dalla tipologia, dalle caratteristiche dei moduli, dalla loro potenzialità (watt) dalla tipologia di inverter, e poi naturalmente dal loro prezzo, che può avere una differenza fra un preventivo ed un altro anche del 10/15/20%.
    Leo.

  3. #3
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    Si scusate, effettivamente ho dimenticato il dato più importante
    Allora, questo tetto si trova a una quindicina di km a Ovest della città di Novara.
    Mi è stato fatto un preventivo (mi pare si chiami XXXXXXXXX), ora sono in attesa di altre Ditte per poter paragonare...Però ecco, ad esempio non ho la minima idea della qualità degli elementi che mi vengono proposti, vorrei sapere cosa devo guardare per capire se un pannello o un inverter sono da considerarsi "di qualità" o "scadenti".
    Un' azienda agricola vicina ad esempio ha realizzato un impianto da 80 kWp... così parlando mi ha detto che tra il più alto e il più basso dei preventivi che gli avevano fatto c' era una differenza di 70.000 euro!

    Note di Moderazione:

    E' vietato indicare in chiaro i nominativi di installatori, ditte, ecc. ecc.

    Ultima modifica di rob74; 25-06-2010 a 12:58

  4. #4
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    Quote Originariamente inviata da unamela Visualizza il messaggio
    sul tetto di un capannone agricolo .... se c'è effettivamente un ritorno economico come tutti dicono
    Avrai un ritorno altissimo, non pagando tasse.
    Anzi ti conviene, se hai la possibilità, farlo il più potente possibile.
    Visto che è un capannone, vedi se riesci a farlo tot integrato...se poi hai sotto eternit..ancora meglio...

    Ma soprtatutto, non stare a soppesare troppo i preventivi per pochi euro di differenza (il ritorno è assicurato anche se spendi un pò di più..anzi magari se spendi di più è perchè ti mettono un pannello che poi produce di piu e quindi si ripaga)...monta marchi noti e con garanzia estesa..ma soprattutto NON PERDERE UN MINUTO se vuoi rientrare nelle tariffe 2010.

    Piuttosto spendi qualche euro in un consulente esterno che faccia per te la valutazione dei preventivi e ti segua il cantiere

    marco

  5. #5
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    In che senso "non pagando tasse"?
    Ci sono delle agevolazioni per le aziende agricole?
    Si si c' è l' Eternit e l' impianto che si vuole fare è un totalmente integrato...pare ci possano stare fino a 54 kWp...

    Mi sto facendo fare dei preventivi, per il momento però mi sembra che si sparino dei prezzi esagerati... io credo che per una dimensione del genere e oltretutto per la facilità di esecuzione dei lavori non si possa applicare lo stesso prezzo al kWp che si potrebbe avere per un impiantino da 3 kWp sul tetto di una abitazione...

  6. #6
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    Urca se ci sono!
    Leggi questo "pacco regalo" ...
    In pratica se fai un impianto sopra i 20kw paghi le tasse su tutto, conto energia e surplus energia ceduta..se sei agricolo, nulla di nulla...fai un pò tu.
    Sino a 200 kw non serve nemeno avere la terra..basterebe metere 2 mucche e 4 galline nel fienile.
    Inoltre stando sotto 200 puoi usare SSP (ma da valutare bene se conviene..dipende dal consumo che hai..).

    Incentivi +5% se levi eternit (e direi di levarlo prima che diventi comunque obbligatorio levarlo o incapsularlo..e se è malandato saresti gia obbligato..ASL fa delle verifica a campione su foto aeree).

    ovvio che più e grande meno costa al kw.. su 460 mq in teoria usando cristallino potresti mettere anche 80-85 kw...resti sotto soglia esentasse.
    Su questa taglia considera di spendere 3.700-4000 euro per kw chiavi in mano mettendo il massimo del lusso (salvo complicazioni di cantiere e difficolta specifiche di integrazione totale)..ma sicuramente potresti trovare offerte anche sotto 3.000 (però in questo momento c'è penuria di materiali..non so se esistono ancora tali offerte..)..per questo ti conviene spendere subito 1.000 euro e farti aiutare da un professionista..che poi potrebe anche seguirti nell'installazione (controllo cantiere).,,magari lo trovi su questo forum..sceglilo indipendente da produttori e installatori.
    Poi fatti portare (con consulente appresso) a vedere impianti (oltre 20 kw) nella tua zona dagli installatori cui chiedi preventivi..e parla coi clienti e fatti dare i Kw prodotti negli ultimi 6 mesi, mese per mese.
    Se sei agricolo, credo esistano anche contributi a fondo perduto, credo al 20%, dipende da dove sei e se i Bandi sono aperti..l'Associazione lo sa..

    Se lo vuoi fare guarda che hai i minuti contati..


    http://www.agenziaentrate.gov.it/wps...08bbc065cef0e8

  7. #7
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    Vorrei assolutamente realizzare l' impianto entro il 2010 ma sono ancora troppe le cose che non conosco ed è difficile reperire tutte le informazioni in rete...
    Grazie per il documento che hai postato.

    L' azienda è piccola ma diciamo che i terreni non mancano...forse il problema più grande è trovare un professionista valido in grado di seguire tutte le pratiche in modo da poter attivare l' impianto nei tempi giusti.

    Se qualcuno ha proposte o suggerimenti specifici mi contatti in MP

    Grazie ancora.

  8. #8
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    magari chiama Ordine Ingegneri della tua Provincia e chiedi se hanno dei professionisti da suggerirti..

  9. #9
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    --societa' agricola sto' piazzando i pannelli in questi gg., 50 kw confermo che fino a 250 kw senza formalita' la produzione di energia elettrica e' assimilato a vendita mais, frumento etc, ma in base al terreno si puo'salire ben oltre; fiscalmente pagherai sul reddito agrario e dominicale(come ora), nel mio caso recupero iva, non ho trattenuta al 4% da gse; pagherai pero' (come me) l'accisa sulla produzione essendo officina elettrica...occhio perche' stimano per fine agosto 2010 la data ultima per fine lavori per avere "certezza" di tariffa 2010. Concordo che per l'agricoltura il fotovoltaico e' da fare assolutamente agli attuali prezzi e tariffe. Ho avuto la fortuna di trovare una impiegata presso associazione categoria(non so' se si puo' citare.) presso cui sono associato veramente preparata sul tema che mi ha assistito fiscalmente..

  10. #10
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    Quote Originariamente inviata da themagic Visualizza il messaggio
    ...occhio perche' stimano per fine agosto 2010 la data ultima per fine lavori per avere "certezza" di tariffa 2010...
    Scusa ma non ho capito, cosa intendi esattamente? perchè io fin' ora ho sempre sentito dire che è sufficiente che l' impianto entri in esercizio entro il 31 dicembre 2010.

  11. #11
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    hanno portato il limite da 200 a 250 kw come esentasse? strano, l'avevano fiossato a 200 per omogeneità con SSP..

  12. #12
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    Quote Originariamente inviata da unamela Visualizza il messaggio
    io fin' ora ho sempre sentito dire che è sufficiente che l' impianto entri in esercizio entro il 31 dicembre 2010.
    su certi lavori Enel potrebbe prendersi 90 gg per allaccio, credo da comunicazione di impianto pronto...solitamente sono più veloci, ma se arrivano al 90 esimo sono in regola...e saresti a fine novembre...su impianti da 50-200 kw occorre avere un pò di margine.. per questo ti dicevo che hai i minuti contati..
    Il mio consiglio..noon anadre a fare le pulci ai preventivi per qualche 10.000 euro avanti o indietro..cerca di comprare il meglio che puoi ma con garanzia di averlo installato in tempi rapidi..e poi comincia a portare fuori a cena qualcuno dell'Enel..

  13. #13
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    Quote Originariamente inviata da marcober Visualizza il messaggio
    hanno portato il limite da 200 a 250 kw come esentasse? strano, l'avevano fiossato a 200 per omogeneità con SSP..
    ..hai ragione sono 200..sorry

  14. #14
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    Ooops, scusate se ho menzionato il nome di qualche Ditta o prodotto...però il più delle volte per avere un consiglio è quasi impossibile non scriverlo...

    Ecco si, bisognerebbe conoscere qualcuno dell' Enel

  15. #15
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    segui i consigli di MARCOBER, posso solo aggiungere che, avendo i minuti contati, anche trovare un consulente indipendente che ti guidi all'acquisto può risultare una perdita di tempo prezioso, rischi di avere una buona consulenza ma di non starci con i termini. Purtroppo tanti agricoltori increduli (parlo di quelli che sono stati contattati per tempo e che avevano tutte le condizioni strutturali e finanziarie per agire) hanno perso un'occasione storica.... tranne quelli che IMMEDIATAMENTE si rivolgeranno a importanti società senza più porsi il problema di rese, tipi di pannelli, prezzi, e tante menate. Se l'azienda a cui vi rivolgete ha fatto centinaia d'impianti non può che fare il meglio per te proponendoti un impianto chiavi in mano senza pensieri, con tutte le garanzie e con certezza di approvazione.

  16. #16
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    Straquoto..se uno deve fare 200 kw..vada da chi ha fatto almeno 10 impianti simili e magari qualche impinato da 1 mega..di certo non tira la sola rimettendoci la faccia..perchè nel solare ha investito e dovrà camparci per magari altri 10-15 anni.. e le voci (di impianti cannati da 200 in su) girano ala velocità dei fotoni...

    marco

  17. #17
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    Salve a tutti,
    ho un quesito da porvi, devo realizzare 3 imp. da 20 kw, ho accettato il preventivo dell'enel che indica i lavoro complessi (90g. lavorativi), se pago il saldo (70%) il 7 luglio riesco ad avere il riconoscimento del gse entro 2010? i moduli mi arriveranno ento settembre.
    Grazie.

  18. #18
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    Evivaggi, tecnicamente sei pienamente dentro nei termini.... certo che se avessi un po' di margine staresti più tranquillo. L'importante è che il preventivo sia accompagnato da una progettazione o perlomeno uno studio serio di fattibilità che escluda imprevisti vari non preventivabili da un preventivista commerciale, che ne so, condizioni di staticità della copertura, problematiche autorizzative locali (regione, comune, sovrintendenza, ecc.). Se è tutto previsto al dettaglio, ci stai sicuramente dentro. Ma essendo già impianti (3 da 20 kWp) di una certa rilevanza, io mi farei firmare dalla società installatrice una dichiarazione nella quale hanno preso atto di tutte le problematiche tecniche e autorizzative relative all'installazione dell'impianto e che tali prblematiche rientrano tranquillamente nei termini utili per la messa in esercizio dell'impianto entro fine anno, o qualcosa del genere.

  19. #19
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    Alla fine per quel mio capannone agricolo dai 50 kwp previsti siamo arrivati che ce ne potrebbero stare anche 65 kwp...
    Ho in mano 7 preventivi, entro la fine di luglio si decide.
    Tecnicamente mi dicono che ce la si può fare entro la fine dell' anno...ma questo mi sa che è meglio farselo scrivere.

    Ora chiedo gentilmente un parere, conoscete per caso gli inverter DIEHL AKO ? che ne pensate?
    E dei moduli CEEG ?

    Infine credete che sia conveniente una estensione di garanzia sugli inverter fino a 20 anni?

    Grazie a tutti coloro che interverranno, buona serata.

  20. #20
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    se hai già accettato il preventivo enel sei dentro, diversamente la vedo nera

  21. #21
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    evisaggi, i tempi partono da quando hai pagato il 100% e terminato gli eventuali lavori a tuo carico per la realizzazione della connessione. quindi non sarei così genericamente ottimista.

  22. #22
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    Quindi ipotizzando che oggi pago il 100% e concludo i lavori di mia competenza e che i lavori enel siano complessi (90 giorni lavorativi) dovrei farcela per il 2010?

  23. #23
    Blux
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    si. in quel caso la realizzazione dell'impianto va in parallelo ai tempi enel di connessione. se finisci prima tu entro i 90 gg ti attivano, se finiscono prima loro hanno 10 gg per attivarti dalla data di fine impianto FV.
    salvo tempi per eventuali autorizzazione che ti sono stati comunicati in preventivo

  24. #24
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    evisaggi, se puoi anticipa la scelta il prima possibile, perchè devi aspettare a fine luglio... ami il rischio?! Su 7 preventivi privilegia la competenza e l'affidabilità dell'azienda, misurabile dal numero di impianti installati, funzionanti e autorizzati della tua categoria (50-65 kWp), da quanto tempo è sul mercato, dal suo capitale sociale, dai suoi partners (finanziari, assicurativi, commerciali, fornitori, clienti), dalle garanzie che ti offre. Solo a parità di queste condizioni ha senso guardare le differenze di prezzo o fare la pignola sui modelli d'inverter. Il problema non è il prezzo ma avere la certezza che ti fanno tutto nei tempi dovuti e che ti assicurano quanto guadagnerai.

    Io allargherei certamente la copertura assicurativa per l'inverter che è più probabile possa guastarsi entro i 10 anni.

  25. #25
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    scusa evisaggi, mi sono sbagliato, intendevo rispondere a unamela


 
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