Discussione: Escludere un modulo ombreggiato: si puo' e come?

ProprioIO: Ho firmato la tua petizione... ps: per migliorare il mio impiantino, ho utilizzato anche il relè interno dell'inverter, che si puo' configurare perche' si chiuda quando l'apparecchio va online in rete. In questo modo il plc si accende da solo al mattino e si spegne la sera (perche' sprecare energia?). Per il materiale, hai un messaggio pvt. Ciao

Originariamente inviata da Gigi600

Se posso portare la Mia esperienza con lo SMA non soffre drasticamente dell'ombreggiamento almeno nel Mio .
Cioè perdo la produzione del panello .
Allego foto produzione e l'ombra fino alle 09.36 del 14.12.2010 ( 20,8° ) il sole è quasi nella fase più bassa 20.6°C

Gigi

E te credo lo sma ha l'optitrack

Originariamente inviata da Qdpsolar

- PaoloMak - Perche' non puoi fare nulla? io mica tocco l'inverter... fai una prova, no?

La prova la feci nel 2007 quando mi accorsi delle perdite dovute all'ombreggiamento. Ho 3 stringhe e per vedere le singole produzioni ho tolto in sequenza e reinserito i diodi di protezione delle singole stringhe ma la produzione non è cambiata
(su 2 stringhe avevo produzione piena e su una 50 wh). Ma come fanno da soli i diodi di pannello ad attivarsi scollegando la stringa?
Dovrebbero essere sempre attivi o sbaglio?

Ho telefonato a Fronius ma non esistono firmware che permettano la soluzione di questo problema. L'unica è cambiare inverter o installare ottimizzatori.

Ciao

Originariamente inviata da PaoloMak

Ho telefonato a Fronius ma non esistono firmware che permettano la soluzione di questo problema. L'unica è cambiare inverter o installare ottimizzatori.Ciao

...oppure escludere elettricamente i moduli che in quel momento sono ombreggiati (mia vecchia idea). Questo non te lo puo' impedire nessuno...

Bell'idea Qdpsolar , pero' non c'e' bisogno di un plc o micro... , basta un rele ciclico che abbia due tempi regolabili, parte dopo Xminuti apre sta' Xtempo aperto e si rimette in ON semplice e meno costoso , l'importante e' utilizzare contatti adatti alla continua o escludere la funzione del cicuito quando ho un irraggiamento elevato e corrente elevata , che l'ON/OFF sui contatti con correnti di oltre 5A in CC e' deleterio per il rele' , ci si potrebbe trovare dopo 6 mesi a rimanere aperto e quindi a perdere in un giorno tutto quello che avevo eventualmente guadagnato.
Forse e' meglio usare un commutatore allo stato solido.

Spider, ci avevo pensato, ma non va del tutto bene la tua idea. Il rele' ciclico non e' intelligente, io con il plc ho creato una configurazione diversa per ogni mese (ho comportamenti ombre completamente diversi nell'anno) e all'interno di una giornata faccio si che da una certa ora a un altra la disconnessione avvenga ogni 20 minuti, mentre in un altro range di orario questo avviene con piu' frequenza (regolabile da display). Inoltre io col plc intervengo solo negli orari in cui ci sono ombre, per il resto della giornata e' inattivo (e cambia di mese in mese).

Poi: Ho usato un contattore normalmente chiuso, che si apre per qualche secondo, ed e' un contattore da 20A (a me bastano e avanzano). Io non ho mai piu' di 8A su quella stringa.

A dire il vero ero piu' preoccupato per le extratensioni che per altro, ma in CC non dovrebbero esserci problemi (l'eventuale piccolo scintillio - che peraltro non ho visto - lo controllo con un condensatore di buona capacità in parallelo al contatto)

per finire, un plc Logo Siemens usato ultima versione OBA6 lo rimedi con un po' di pazienza a 60 - 70 euro, ma andrebbe benissimo anche un modello precedente OBA5 o OBA4 che costa meno.

Attento a non confondere gli ampere in CA con quelli in CC l'arco e' diverso... comunque visto che operi solo quando incide l'ombra e quindi quando la corrente della stringa si e' bloccata a 0,5-1A massimo l'arco non c'e' ma se dovessi interrompere tente volte 8A ti dura 2 mesi....
Come ?! il logo c'e' anche nella versione BA6 ma se ho ordinato un kit adesso guardando il catalogo Siemens e c'e' il BA5 ?!?!?

Si Spider il logo c'e' anche in versione OBA6 (io ho proprio quello), e' l'ultima versione, sul catalogo Siemens c'e' ancora il 5? E' vecchio di anni... Perdonami, mi spieghi la faccenda del commutatore allo stato solido? Inoltre, come limitare l'arco (ammesso che ci sia?).

Sono rele' dove la commutazione e' fatto con un componente elettronico , transistor - mosfet adesso ci sono gli igbt , quest'ultimi a noi cari perche' sono quelli che fanno si che si trasformi la CC in CA nei ns. inverter

La peculiarita' e' che non ci sono parti in movimento e quindi non suscettibili a rompersi , se fatti lavorare nelle specifiche...

uno a caso per CC Crouzet | Relè, switch e indicatori | Relè | Relè allo stato solido (SSR) | Commutazione c.c. |84137750

Per il logo invece ci sono dei dubbi perche' ho preso il kit a valigetta e riporta (sul sito siemens) un codice che finisce per 0BA5 mentre i logo in effetti sono alla versione A6.... immagino che dentro ci sia l'RC nuovo...

Grazie, Spider, penso che l'idea del SSR sia piuttosto buona, anche perche' in questo caso l'arco elettrico proprio non si crea, e' corretto? Ci sono modelli appositi per commutazioni in CC, ex questo mi sembra l'ideale per me: 400V e 12A con tensione di controllo 3-32V:

Crydom | Relè, switch e indicatori | Relè | Relè allo stato solido (SSR) | Commutazione c.c. |D4D12

Dotarlo del dissipatore piu' piccolo dovrebbe bastare guardando le curve nei datasheet. Diciamo che a pieno carico ti fa perdere un 10-12W ma tutto sommato se poi nelle giornate di sole mi fa recuperare botte di 1,5 KWh... chi se ne importa? Poi mi tranquillizza il fatto che fra moduli e inverter non ci siano contatti meccanici "sporchi". Ultima cosa, l'inverter e' assimilabile a un carico induttivo? Ovvero, c'e' da preoccuparsi di inserire anche un filtro RC o qualcosa del genere secondo te?

Non ti posso aiutare nello specifico , non sono un elettronico o poco piu' che amatore ..... comunque considera quello che fa' un mosfet di potenza in un ampli audio da qualche 100aio di watt a 20khz e oltre ... nel tuo caso apri o chiudi un carico CC qlc volta al giorno.....

Originariamente inviata da Qdpsolar

... Poi mi tranquillizza il fatto che fra moduli e inverter non ci siano contatti meccanici "sporchi".

Per la verita' quelli di un rele' sono contatti puliti, un commutatore a stato solido invece e' polarizzato.

Esistono anche rele' in atmosfera d'azoto, quindi esenti da arco ecc.

mp

Si lo so che i contatti di un relè si definiscono puliti in questo senso, io intendevo che comunque sono soggetti a problemi di rimbalzo o problematiche del genere... "sporchi" in questo senso

Grazie ciao

ciao,come va con lo stratagemma del plc x escludere i pannelli ombreggiati?

Ciao! E' andato in linea il primo gennaio. Direi molto bene! Spremo tutto il possibile! Pero' non escludo i moduli ombreggiati ma l'intera stringa per qualche secondo... vedi discussione completa per spiegazioni sul motivo.

quindi nessun problema escludendo i vari pannelli in ombra nelle diverse ore della giornata.
potresti brevvetare il tuo congegno!
anche io avro' qualche problema di ombre e sto valutando diversi inverter(sma3000,pvi3.0 e solaredge),il tuo sistema è una ****ta pero' x i smanettoni

mi son riletto ben bene tutta la discussione e trovo che la soluzione di staccare e riattaccare la stringa col plc sia ottima!
secondo te visto che finche' non esce il nuovo firmware e cmq potresti continuare senza aggiornare visto che bypassi la soluzione firmware è consigliabile in caso di ombreggiamenti usare un powerone 3.0 con il tuo stratagemma o fare un'unica stringa da 13 pannelli e in abbinata lo sma 3000tl?
dopo aver letto bene sta discussione forse l'optitrack non riesce a pareggiare i vantaggi della doppia stringa o sbaglio?

nessuno ha mai provato a staccare e riattaccare la stringa sullo sma 3000 quando i pannelli sono ombreggiati e vedere se trova un punto di maggior potenza come viene fatto sulal stringa del powerone?

Ma quante volte la poni la stessa domanda ?

eh era tardi e avevo sonno
tu che ce l'hai...è uscito l'aggiornamento del tuo inverter?

L'aggiornamento uscirà la 9^ settimana di quest'anno, cioè la prima di marzo:

http://www.energeticambiente.it/atta...ing-1ph-tl.pdf

Nel frattempo io continuo con il mio sistema casalingo a PLC, ormai consolidato, e che sta funzionando benissimo. Ovviamente appena arriva l'aggiornamento firmware, confrontero'...... un saluto a tutti.