Discussione: temporale tuoni e fulmini

gfiusto l'assicurazione devo vedere se mi copre i parziali o i totali fermi impianto , cmq capirlo è facile basta una pinza amperometrica - voltometro , misuri il voltaggio della stringa prima del fusibile e dopo se = tutto è ok se una da 0 il fusibile è bruciato , quale dei due occorre misurare la resistenza sempre con la stessa pinza girando il tyasto su ohm , di solito o al meno i miei sono nel quadro di campo dove arrivano le 13 stringhe , cambiarli è semplice si apre la loro sede e si tolgono riifili e richiudi .

Ma come si fa a controllare ogni pannello? Devi smontarli tutti, provarli uno ad uno ed eventualmente intervenire.... alla faccia...right?

si parla di stringhe non di singoli pannelli...
Saluti
Giobbe

Ah ok quindi parli dei fusibili nel quadro CC, scusa avevo capito dei singoli pannelli, sorry!

parlo da profano non sono un elettrico ma se pensi che hai un pannello in corto , prima si guarda la stringa che produce diu meno , o il voltaggio è + basso o lo è l'amperaggio credo , poi ti misuri tutti i pannelli di quella stringa .

giusto , elettrici ?

A me non hanno installato gli scaricatori lato continua, ho un impianto nuovo da 5,06 kWp composto da due stringhe su inverter solarmax 6000s, mi consigliate di provvedere ad installare gli scaricatori?
Avrei anche una ulteriore domanda in merito, leggendo qua e la si consiglia di avere il cavo di terra distante da altri cavi per un discorso di induzione a seguito di scarica.
Il problema è che avendo l' inverter in soffitta e il cavo di terra che scende al piano terra è insieme ai cavi delle immissioni a 220 in rete (hanno usato cavi tripolari), è consigliato posare un nuovo cavo di terra (magari con sezione maggiorata)per gli scaricatori seguendo nuovo percorso?
Una scarica diretta o indiretta potrebbe fare induzione?
Grazie

[QUOTE=adal2011;119303945]A me non hanno installato gli scaricatori lato continua, mi consigliate di provvedere ad installare gli scaricatori?

Se sono stati installati in ca e l'inverter e' TL, e' senz'altro una buona idea. Senza SPD in ca e con scarsa probabilita' di caduta di fulmini nel raggio di 2-3 km, dipende dal SPD, dalla tecnica di montaggio e da varie altre accortezze. Installato a regola d'arte e prevedendo e quindi prevenendo il rischio incendio... sissi, si, ni, dipende dalla propensione al rischio e a decidere.

... leggendo qua e la si consiglia di avere il cavo di terra distante da altri cavi per un discorso di induzione a seguito di scarica.

I cavi che alimentano le apparecchiature protette vanno posati almeno a 40 cm dal SPD e cavi non protetti, senza incroci e, se inevitabili, solo a 90°.

Se il cavo di terra del SPD e' posato insieme al cavo in uscita dall'inverter, poco male perche' e' questo cavo e/o quello di terra che portano la sovratensione all'inverter. Anzi e' bene che cavo, neutro e fase siano tra loro quanto piu' possibile vicini. Quanto descritto vale se oltre all'inverter non vi sono altre apparecchiature collegate a questo cavo a meno di 20 metri dal SPD.

mp

Scusa la mia ignoranza ma cosa si intende per inverter TL?
In CA gli scaricatori li ho, ma come si sa è una protezione diversa da quella che si avrebbe in CC, ovvio che se poi mettendo gli scaricatori lato CC rischio incendio alla fine a cosa servono gli scaricatori? ad avere ulteriore rischi?

grazie per la gentile risposta ciao

TL: senza trasformatore
Saluti

Giobbe

Originariamente inviata da adal2011

... ovvio che se poi mettendo gli scaricatori lato CC rischio incendio alla fine a cosa servono gli scaricatori? ad avere ulteriore rischi?

Anche l'ABS puo' essere un ulteriore rischio, o l'airbag o trovati tu l'esempio che preferisci.

Se il rischio fulminazione e sovratensione e' elevato, o si accetta il rischio economico e, nel peggiore dei casi, il rischio incendio, o si monta un SPD.

Il rischio incendio puo' esserci anche (ma con meno probabilita') con un SPD in ca, ma le norme lo consigliano ugualmente e proprio per prevenire incendi.

La prima discriminante e' cosa si installa e come si installa, la seconda e' se serve installarlo.

mp

Esatto, di fatti chiedevo se è preferibile installarli.
Mi confrontavo col forum per avere informazioni.
il mio installatore ha detto che non servono lato cc.
ovviamente volevo confronti qui...

il mio installatore ha detto che non servono lato cc... ovviamente volevo confronti qui...

Si, ma ti deve dire anche perche' non servono. Altrimenti confronti cosa?

La risposta potrebbe essere "perche' e' gia' protetto internamente" oppure "perche' il rischio di sovratensioni e' minimo".

E sono due cose diverse.

La seconda risposta richiama subito un'altra domanda: "mi puo' quantificare quant'e' questo rischio minimo e come se l'e' calcolato?".

Perche' potrebbe essere minimo per lui (che non sono soldini suoi) e invece preoccupante per te.

Per la prima risposta, invece, ci vorrebbero un paio di scarponi chiodati ai piedi.

mp

Originariamente inviata da atomicgroup77

Giustissimo.... comunque gli scaricatori su scariche dirette non funzionano... .

Per questo è fondamentale avere un sistema parafulmine con aste captanti, in quel caso dormi sonni

tranquilli..tipo dehn:

Tecnicafotovoltaico_a.pdf

Quest'estate è prevista particolarmente temporalesca dai centri meteorologici.

Secondo me è una spesa da fare, tra l'altro ne benificia tutta l'elettronica dell'edificio.

Originariamente inviata da atomicgroup77

... comunque gli scaricatori su scariche dirette non funzionano...

Mi era scappato.

Si, funzionano.

mp

Le motivazioni dell' installatore sono che l' inverter è gia protetto internamente.
Che le stringhe (2) non hanno una lunghezza eccessiva (saranno 15 metri per stringa)
Che in tutti gli impianti fatti nessuno ha subito danni da scariche lato CC.

Scusate, ma mi rivolgo agli "esperti":
si parla di evitare spire nel collegamento in cc dei pannelli fotovoltaici per evitare un' "area" di spira che a seguito di induzione elettromagnetica potrebbe generare sovratensioni nell' impianto.
Si consigliano pertanto spire "a bassa superficie" collegando piu vicini i cavi in continua.
Dunque, qualcuno mi sa dire se il pannello stesso è da considerarsi una spira?
Ci sono nei pannelli 6 colonne di celle , e queste colonne sono percorse da conduttori + e - disposti circa aduna distanza significativa uno dall' altro.A tutti gli effetti questo percorso parallelo di conduttori è da considerarsi spira....

La superficie di questa spira non mi sembra irrilevante e a mio avviso supera abbondantemente il metro quadro di superficie....

Originariamente inviata da Maurizio Paganelli

La prima risposta potrebbe essere "perche' e' gia' protetto internamente"
[...]
Per la prima risposta, invece, ci vorrebbero un paio di scarponi chiodati ai piedi.

allora... io gli ho chiesto: "ma gli scaricatori non li mettete?" e quelli di rimando: "tanto ci sono già quelli interni"... Con 2 stringhe adesso sul quadro vedo 2 fusibili, 1 salvavita, 1 interruttore. Visto che non li ho ancora pagati questa cosa vorrei capirla. Premesso che per certi fulmini non c'è protezione che tenga... per tutti gli altri, aggiungere degli scaricatori (su entrambe CC e CA?) equivale a mettersi le bretelle + la cintura, oppure in linea teorica questo aumenta il tasso di sopravvivenza?

il vecchio impianto sta diventando troppo sensibile ai temporali , oppure non ci sono più i fulmini di una volta .
l'altro ieri c'è stato un forte temporale , dopo due giorni di nuvole seguite dal sole , non ho fatto caso alla diminuzione della potenza , ma stamattina ,ho controllato l'inverter di casa produceva già il 50% alle 8.30 , poi passo davanti al datalogger del nuovo impianto in ditta che segnala anche il vecchio impianto ( per ora funziona solo questo , il nuovo attende "allacciamento" ) vedo che la potenza è al 25% stranissima differenza , allarmato ho pensato subito ai fusibili, infatti 6 stringhe su 13 erano ferme , " santo datalogger". cambiati i fusibili la potenza dell'impianto è raddoppiata .

Originariamente inviata da Alby62

.... dopo due giorni di nuvole seguite dal sole .....

Alby,
sei sicuro che si sono rotti per il temporale e non per il fenomeno del cloud edge?
In questi giorni, nelle condizioni che ho quotato, ci sono picchi di corrente elevati e superiori al valore nominale dei pannelli.
Verifica il dimensionamento dei fusibili, forse sono sottodimensionati.

mi sa che hai ragione perchè quelli che sono saltati sono da 600 V, quelli che hanno resistito sono da 1000 V,
ricordo che giusto il 24 aprile ho guardato il report dell'inverter di casa e mi segnalava un picco di 3290 w , ma l'impianto è da 2943 w un bel+ 12%